epicondilite -> il ritorno di Mr. "J"...sarà come una farfalla ?

Promemoria primo messaggio :

ciao a tutti! e perdonate il topic criptico..
mi piaceva condividere con voi questo mio test di rientro ...

prefazione sintetica:
4 mesi di stop totale: 1 giugno<->30 settembre
per epicondilite bestiale + fitte alla spalla -> tecar e 2 infiltrazioni

pretest:
ebbene ieri pomeriggio inoltrato ho deciso di riprovarci!
ho volutamente giocato con una persona non troppo skillata e ho cercato di risparmiarmi vedendo un pò l'andamento..
ovviamente ho indossato il tutore per il gomito, quello che indosso ogni giorno.
un pò di stretching al braccio/avambrraccio

racchette:
su consiglio di Alex di tempo fa sul virare verso grip size 4 1/2 più adatto alla mia grande manona (a maggior ragione in caso di epicondilite), ho voluto portare con me solo racchette di manico 4 (ho lasciato a casa le mia amate pro staff classic(una come nuova(->rara) grip 4 in arrivo ) , che uso da 20anni e le n6195, perchè grip 3), quindi ho portato:
- PK Ki5 PSE (multifilo dunlop max confort, penso 24/23kg) - 335gr - bil: 31,4cm
- PK Redondo type C "93 (multifilo technifibre x-one biphase 1.24) - 355gr - bil: 31,6cm
- Wilson N six one tour 90 (una a caso delle due "gemelline" pro - Babolat Powergy 1.30, tensione 25-24 se non erro) - 363gr - bil: 31,4cm

(ognuna con overgrip, senza dumpener e come nuove! )

la cosa "buffa", ma che non mi spaventava affatto, perchè sapevo che la tecnica che uno ha da tanto è insita e non si dimentica, è che non avevo mai giocato in vita mia con nessuna delle 3 prima di ieri ! (visto anche lo stop ovviamente) ne con racchette di manico 4 ...
ma avevo ben in mente l'ordine "d'uso": ki5pse->redondo->n61t90

test sul campo:
inzio con la Ki5PSE essendo quella con il sistema kinetic e quindi più adatta al problema, ma (come avevo sempre scritto qui) già sapevo che era troppo "leggerina"..
ebbene mi sembrava di avere in mano "un grosso battipanni leggero"..nel senso piatto troppo grande..e troppo leggera all'impatto..impugnata per nemmeno 3 minuti...non la sentivo proprio..
passo alla redondo..già molto melgio..ora sentivo una cosa seria in mano..l'impatto era "strano" però..dovuto anche forse alla particolarità del materiale 100% graphite..non male ma forse non proprio adatta al mio gioco semi/top con impugnatura western ecco..o cmq non c'era molto feeling (wik ed Alex mi avevano avvertito in un vechio thread).(penso che queste due PK le rivenderò presto)
intanto nessun dolore al gomito/epicondilo..
allora ho "imbracciato" la wilson..ebbene..era come sentirsi a casa sensazione subito famliare..una feeling dal primo colpo..dovuto penso ai 20anni di pro staff classisc, che cmq rispetto alla n61t90 a mio parere giudicherei più rigida;
ebbene la n61t90 era pesante(ma non la sentivo pesante volgio dire) come volevo e la sentivo molto stabile all'impatto e morbida nel contempo (dovuto penso alla combinazione telaio+babolat powergy)
quindi ho palleggiato per un'ora intera con la wilson azzardandomi a tirare un pò più forte dopo la mezz'oretta..
il mio rovescio bimane andava da solo, quasi come con le psc, ma questo è normale è un mio test, se il telaio è giusto, è automatico e la mano sinistra la fa da padrona direzionando a piacimento ..ma anche il dritto non veniva fuori male..
quindi Alex ci aveva ancora una volta azzeccato ben mesi addietro !

bilancio:
nell'oretta di palleggio (che se uno va a vedere è più intenso di giocare a punti, visto che non esistono tempi morti) non ho volutamente servito..
il gomito non mi ha fatto male..avevo un'indolenzimento pronunciato all'avambraccio
ma penso muscolare..o dovuto anche allo stop..o anche al tutore ..
dalla tanta voglia di giocare, avevo quasi "dimenticato" le ernie lombari..ma non servendo il fastidio era minimo..
non ho palleggiato a ritmo costante ne tirato, visto il giocatore dall'altra parte..ma cercavo cmq di risparmiarmi.. la paura era rivolta al "dopo" !!
partita..
ebbene a casa, subito ghiaccio in via precauzionale e un pò di gel all'arnica sul gomito..ma cmq nessun dolore all'epicondilo ne epitroclea..
sebbene a stringere il pugno e far forza mi faceva male l'avambraccio.
nella notte non ho avuto alcun dolore.

il giorno dopo:
eccomi qui a scrivere...
dolori all'epicondilo pari a zero.
avambraccio un pò indolenzito ma non dolente a riposo.
presa della dita e mano forte..con un pò di dolore all'avambraccio
fitte intermittenti al nervo dietro al gomito, io penso dovute anche alle fittarelle che ho avuto alla spalla..anch'essa un pò "distrutta" mesi fa...che mi sono passate cmq.
ogni tanto qualche dolore al gomito "qua e la" forse dovuto anche all'uso del mouse e tastiera...boh..
..
spero che il mio rientro al tennis giocato non duri quanto una farfalla ...
se non mi vengono o sopraggiungono dolori "nuovi" e se va avanti come sto ora(mi tocco)..direi che sono ritornato a far parte nuovamente a pieno titolo anch'io
tra VOI giocatori !!!
ringrazio pubblicamente tutti coloro i quali mi hanno scritto MP ricchi di consigli utili e di sincero affetto..

Stefano.

rieccomi..solo per dire che oggi ho rigiocato ..ho anche servito..
nessun dolore al gomito solo indolenzimenti..ho cmq indossato il tutore..anche al sx ! hahaha..che cerotto che sono...eh sì!...(non si sa mai..l'altra volta mi ha fatto male il sx..)
...devo dire mi trovo molto bene con queste wilson n61tour90
e non mi sono risparmiato..(seppur con un "piede in formicolio"->ernia...hahaha)
ora la prox volta (ora aspetto sempre un pò di gg per vedere il braccio come va...ma già ora distanza di due ore non sento nulla mi tocco ) riproverò
le mie amate pro staff classic 6.1 95 18x20 e anche le ncode 6.1 95 18x20..così da veder bene le sensazioni e differenze tra i 3 telai..
ciao!

aggiornamento di stasera:
"ho cantato vittoria troppo presto"..
mi è venuto indolenzimento all'avambraccio + dolore nell'afferrare/stringere con la mano!!
spero non sia il preludio di un'altro incubo..
so anche il perchè:
il
servizio..nel portare la racchetta in alto e dietro il mio movimento mi
porta a sforzare i muscoli dell'avambraccio ed anche i tendini..perchè
la tengo abb. orizzontale..

speriamo che mi passi..

Daje Ste'..ti tengo d'occhio

jverdel ha scritto:
il servizio..nel portare la racchetta in alto e dietro il mio movimento mi
porta a sforzare i muscoli dell'avambraccio ed anche i tendini..perchè
la tengo abb. orizzontale..

speriamo che mi passi..

Te l'ho già scritto ma te lo ribadisco qui perché potrebbe essere utile per qualcun'altro: lascia stare il servizio.

Per qualche mese devi palleggiare e basta e prima di ricominciare a servire devi fare un po' di "palestra" per rimettere i muscoli in sesto.

E' il colpo che crea più stress alla muscolatura...

Forza e non mollare!

infatti ho fatto una grandissima CAXXXXA !!
il dolore mi è tornato, bello vivo ed ai tendini..non però propriamente all'epicondilo ma vicicno all'epitroclea e cmq sull'avambraccio...
ora mi metto l'anima in pace e andrò in "letargo tennistico"
visto l'inverno che arriva..
..almeno mi sono divertito con la n61tour 90
magra consolazione..ma sempre consolazione è..

grazie..ciao!

Verdel________Il problema molto probabilmente sta nella Rigidità delle racche che usi.

La PS CLASSIC è una delle migliori racche mai fatte.

Ma abbina rigidità di struttura (66) a rigidità del piatto corde (95' con 18x20). Questo non è certo bene per il tou gomito.

Quando riprenderai, valuta con attenzione di usare racchette con rigidità BASSA.

In questo caso la Redondo è ottima.

L'impatto ti pareva strano perchè sei abitato a telai tosti...ma io insisterei su telai morbidi.

Per rimanere in casa Wilson, valuta la Six one Team, con flex 59.

Opportunamente customizzata, portandola al peso della Classic, potrebbe essere una buona soluzione.

Saluti

correnelvento ha scritto:
La PS CLASSIC è una delle migliori racche mai fatte.

confermo! (e per fortuna)

Ma abbina rigidità di struttura (66) a rigidità del piatto corde (95' con 18x20). Questo non è certo bene per il tou gomito.
Quando riprenderai, valuta con attenzione di usare racchette con rigidità BASSA.

negli ultimi 20anni ci ho giocato senza mai un probelma..e
nota che io d'inverno quasi non gioco..e d'estate max 2 ore alla settimana, nemmeno..
quindi nemmeno troppo allenato..probabilmente è "la vecchiaia ad aumento esponenziale"..

In questo caso la Redondo è ottima.
L'impatto ti pareva strano perchè sei abitato a telai tosti...ma io insisterei su telai morbidi.

sì confermo..
la presi appositamente..e forse non la ho valutata bene...sul campo dico..
però sono contento di averla venduta allo squisito simpaticissimo amico "libero" che la usa con estrema soddisfazione

Per rimanere in casa Wilson, valuta la Six one Team, con flex 59.
Opportunamente customizzata, portandola al peso della Classic, potrebbe essere una buona soluzione.
Saluti

la team è troppo bilanciata in testa..e io non amo troppo customizzare..
ne sono troppo capace di farlo anche magari..nel senso che non l'ho mai fatto..
essendo poi pignolo con i telai tendo a non "toccarli"..
anzi ritorno alle PSC e mi tengo stretto i gioielli n61tour 90
ora le sto riprendendo manico 4 1/2 (perchè altra cosa: io ho una gran manona, e i 3 che ho sempre usato dopo l'epicondilite sono banditi) forse anche un 4 è piccolo..

grazie comqunue dei consilgi..
Stefano.

p.s.: alla fine "son durato come una farfalla" hahaha avevo visto bene..

se vuoi tornare a giocare senza avere problemi penso che sia necessario rieducare i tuoi muscoli con un lavoro mirato in palestra per tonificare prima e potenziare in secondo tempo , i problemi che hai avuto ad entrambe le braccia mi fanno pensare ad un giocatore totalmente decondizionato sotto il profilo muscolare . In questa maniera è veramente difficile riprendere dopo una tendinite come la tua , l'esposizione a ricadute è altissima e probabilmente il problema si è verificato inizialmente proprio per un deficit fisico . trova un buon trainer e fai un lavoro di un paio di mesi su tonicità generale prima e forza specifica in un secondo tempo e poi ricominci a giocare , forse meglio di prima

grazie infinite Sergio!!!!!

penso sia stato e sia proprio così come dici..
io tra l'altro non ho mai fatto palestra ..non sono avezzo ecco..
facevo della gran preparazione quando ero giovane ed esercizi in palestra "pro tennis" ma dopo i 20anni..nulla..
mi sono mantenuto il fiisico giocando e un pò correndo..
in effetti sono dimagrito da qualche anno e i muscoli sono "pochini"...
devo farlo..ora ho solo un pò di risentimento in mezzo all'avambraccio se stringo molto molto forte tipo il manico della racchetta..ma mai all'epicondilo..ne epitroclea..ne gomito..

sergio1467 ha scritto:se vuoi tornare a giocare senza avere problemi penso che sia necessario rieducare i tuoi muscoli con un lavoro mirato in palestra per tonificare prima e potenziare in secondo tempo , i problemi che hai avuto ad entrambe le braccia mi fanno pensare ad un giocatore totalmente decondizionato sotto il profilo muscolare . In questa maniera è veramente difficile riprendere dopo una tendinite come la tua , l'esposizione a ricadute è altissima e probabilmente il problema si è verificato inizialmente proprio per un deficit fisico . trova un buon trainer e fai un lavoro di un paio di mesi su tonicità generale prima e forza specifica in un secondo tempo e poi ricominci a giocare , forse meglio di prima

Aggiungo all'ottimo (come sempre) intervento di Sergio che il tutto è aggravato dalla tua ottima tecnica in questo senso.

Giocando tu molto bene e avendo movimenti fluidi e corretti la racchetta si muove molto (nel senso di swing ampio) e molto velocemente e questo fa si che la tua muscolatura, se non adeguata, non sia sufficiente.

Il tutto viene enfatizzato (viste le "poche" ore giocate) non tanto in fase concentrica (cioè quella attiva quando "esplodi" il colpo) ma in fase eccentrica (cioè quando poi devi rallentare).

Purtroppo la stra grande maggioranza degli infortuni (soprattutto nel tennis ma ormai in tutti gli sport è così) è proprio dovuta al sottovalutare la fase di "rallentamento del movimento" e i muscoli che né sono coinvolti.

Tutti potenziano "a mille" quelli di spinta e se ne infischiano bellamente di quelli che frenano (mi vengono in mente gli infortuni di Roddick, nel tennis, o di Del Piero, al ginocchio, nel calcio).

Stai molto attento a questo aspetto e curalo molto perché poi il problema è quello. Se non frenano i muscoli scarichi tutto su tendini e legamenti che, via via, diventano lassi portandoti poi altri infiniti problemi e anche sotto i ferri.

Se non fossi stato chiaro chiedimi pure che mi spiego meglio, ma il discorso è molto importante.

Ciao.

@Sergio_______Ineccepibile.

Mi permetterei di aggiungere un allenamento mirato alla cuffia dei rotatori, muscoli tanto piccoli quanto importanti per la funzionalità della spalla.

Alex ha scritto:
Aggiungo all'ottimo (come sempre) intervento di Sergio che il tutto è aggravato dalla tua ottima tecnica in questo senso.

Giocando tu molto bene e avendo movimenti fluidi e corretti la racchetta si muove molto (nel senso di swing ampio) e molto velocemente e questo fa si che la tua muscolatura, se non adeguata, non sia sufficiente.
....

mi sopravaluti! non sono mica te io !!
..
cmq avete tutti ragione..anche corre..riguardo alla cuffia..(altro problema che ebbi..di quele fitte tremende..per mesi..denrto la spalla..)
ebbene...
che esercizi per potenziare l'avambraccio ?
ed il resto..?
c'era un topic già qui nel forum a riguardo..ora lo ricerco poi.

grazie a tutti!
ciao.

p.s.: comunque lavorare molto con il mouse..non mi aiuta..

c'mooooooooooooooooooooooooooooooooonnnnn

rieccomi al 3° ciak:
ieri pomeriggio ho riprovato a giocare:
1h di palleggio blando ma senza fermarmi e provando varie volte delle accelerazioni..comqune giocando soft nel complesso.
Non ho servito, stavolta!
e ho giocato con il tutore per il gomito.
mi sono portato con me i miei 3 telai wilson:
- n six one tour 90 4 1/2
- pro staff classic 6.1 95 18x20 4 1/2
- n six one 95 18x20 4 1/2
tutte e tre le racchette hanno una circonferenza a centro manico di 11,9cm

ebbene alla fine della fiera, mi sono ritrovato a giocare maggiormente
con la nt90 e la psc;
la n6195 la trovavo più rigida delle tre anche forse dovuto alle corde messe nuove l'atro ieri (delle multi babolat attraction power 1.25 a 24/25kg) (che non conosco minimamente come siano dico)
nella nt90 vi sono le powergy 1.30 (multi morbide) e nella psc delle gosen 1.29..bell'impatto che conosco bene..invece la nt90 è sempre la più morbida delle 3..
cmq diciamo giocavo con tutte e 3 senza troppi problemi , le differenze ci sono, ma essendo 3 telai molto simili tra loro, le ruotavo senza problemi..
consideriamo anche che la psc è la racchetta con cui ci gioco da 20anni a questa parte, ma ho sempre giocato con le altre due che sono L3 (4 3/8 )..dopo l'epicondilite ho preso tutti telai 4 1/2 vista la mia manona ed i consigli a riguardo del buon Alex.
ebbene..il bilancio è stato questo:
dolori al gomito pari a zero ..PERO'..
già dopo mezz'ora di gioco e poi dopo e anche ora:
dolore vivo nell'avambraccio poco sopra la mano che si irradia in su e dentro l'avambraccio..
ora la mia domanda da 1 ml di $ è la seguente:
io penso, e probabilmente dirò una grossa eresia o bestemmia tennistica, che questo dolore mi venga dal fatto che ho fatto troppa fatica a stringere l'impugnatura così grossa..ovvero di 11.9cm
ripeto io ho una manona da manici 4 o 5 addirittura, ma fino a quest'anno ho giocato con telai manico 3 (prima dell'epicondilite causatami dalal kblade93..ecc.ecc.ecc.)
quindi in teoria ma anche in pratica, per la mia mano è indacato appunto un manico 4 ( 4 1/2) e non un 3 ( 4 3/8 )
ma forse il mio avambraccio non è abituato a stringere/tenere questo manico 4 ?
non lo so..ho "una crisi d'identità" del grip ecco
o forse non c'entra niente tutto questo discorso del manico, ma è ancora il tendine/i che sono infiammati dentro l'avambraccio..
e io che non sono allenato..e son vecchio..
non ci capisco più niente..
perdonatemi..

Stefano.

Ciao, Ste.

Che ne diresti di un buon trapianto di braccio...

...e farti montare quello di "ROBOCOP"?

Scherzi a parte, buona fortuna per una TOTALE guarigione!

mi sa che hai ragione..
ma la "chiave" del problema l'ha detta sergio1467 nel post sopra..
devo "lavorare di braccia"..altrimenti mi spacco del tutto..
ahimè
ma la voglia di giocare era tanta..più scrivo e leggo sul forum, più mi vien volgia di giocare...

Il problema, secondo me, è proprio quello: PASSATA LA FASE ACUTA, DEVI FARE UN PO' DI POTENZIAMENTO CON ESERCIZI MIRATI SU DI TE E SUL GESTO TENNISTICO!

Ciao e buna ripresa.

se non hai dolore al gomito ma il dolore è all'avambraccio è evidente che i muscoli deputati alla presa fanno un lavoro superiore alle loro possibilità in termini di forza-resistenza e quindi dopo mezz'ora vanno in acidosi ,il tutto peggiorato dal fatto che usi telai medio-pesanti - urge intanto massaggiare con olio l'avambraccio per decontrarre i muscoli affaticati e qualche esercizio di stretching per l'avambraccio , e dopo cominciare a lavorare con esercizi di potenziamento anche per questi muscoli ( oltre a tutti gli altri ), ciao
p.s. se il dolore all'avambraccio dopo il massaggio non si riduce fai un pò di crio-terapia nel punto maggiormente dolente , che potrebbe indicare un inizio di infiammazione

grazie infinite sergio per i tuoi ottimi consigli..
e anche a Magm4 !
..
ora però ho fatto "autoanalisi" diciamo così e sono giunto a questa conclusione:

forse il problema dell'avambraccio non è dovuto al grip, bensì sempre dall'epicondilo, che un pò infiammato, irradia il dolore nel tendine dentro l'avambraccio.
perchè dico questo?
perchè se tiro su le dita della mano, o melgio il palma della mano a 90°
(come a fare il testo "ALT" per capirci) sento il dolore tipo fitta
che si irradia dalle dita (medioe e anulare) fin dentro l'avambraccio e su fino all'epicondilo..
quest'ultimo non mi duole, sia chiaro, anche se lo premo molto forte

probabilmente quindi il problema non è muscolare(o non solo muscolare), anche perchè la presa con la mano è sempre forte e diciamo che se la stringo molto, il dolore è lieve e sempre come descritto prima..
a mio avviso è proprio il tendine dentro infiammato dall'epicondilo..
forse un pò di tecar non mi può far che bene..

rieccomi ragazzi!!
oggi ho rigiocato..giornata spledida, 18°, fuori su erba sintetica..fine estate praticamente
ebbene..(mi stratocco) ma....direi quasi zero dolore e nessun risentimento all'avambraccio !!
intendiamoci:
ho giocato con il tutore non troppo sretto anzi appena per non farlo scivolare, soft e senza servire mai, però ogni tanto acceleravo appositamente..e non sentivo alcun dolore nel colpire anzi godevo haha
oggi ho usato maggiormente la mia amata pro staff classic 6.1 95 18x20, 4 1/2, però senza overgrip, era un'esperimento che volevo fare..
(tipo come edberg nella mia firma..hahahaha ) la nt90 e la n6195 le ho usate di meno volutamente..
ebbene ho ritrovato il "mio impatto" di sempre..bello tranquillo (rovescio) solido, dato dalla gran racchetta che è la psc..e il dritto toppato e non andava bene anch'esso
...il feeling è TOTALE
niente volevo condividerlo con voi...
cmq la mia testa ha già deciso:
"squadra che vince non si cambia" ..o melgio
d'ora in poi giocherò con le mie racchette di sempre appunto le psc


ora sto mettendo ghiaccio, ma direi che sto bene..leggeo fastidio se stendo il braccio all'epicondilo..ma nulla di che mi pare
ciao!

p.s.: @Libero: tienti pronto

jverdel ha scritto:
oggi ho usato maggiormente la mia amata pro staff classic 6.1 95 18x20, 4 1/2, però senza overgrip, era un'esperimento che volevo fare..
(tipo come edberg nella mia firma..hahahaha )

Che bello giocare con il cuoio...

...se non giocassi con costanza lo farei pure io.

Solo che, col mio tipo di gioco, mi "scarnificherei" la mano.

aribentornato Stefano!


per la serie "non è vero ma ci credo"

thanks!! mi serve !!!

oddio..qualche doloretto lo ho..."canticchio" sempre vittoria dall'entusiasmo di giocare...hahhaa

ma il braccio l'ho "sottoposto" a sforzi "bambineschi" di "trascinamento", "trazione" e "sollevamento"
e dolore zero...
un pò di fastidio radicolare alla coscia dx..sai anche l'ernietta vuol essere consideta
...
MA IO SON UN DURO !!!
HEHEHE... (sìsì..hahaha)

psc i love you...

p.s.: se notate "dell'euforia" è normale..giocando mi si è "rimescolato" il sangue..

e come al solito..
mal di epicondilo + indolenzimenti vari nel muovere avambraccio!!
sto mettendo ghiaccio..
cmq non così grave perchè la forza nella mano la ho senza dolore e i muscoli e tendini nell'avambraccio non mi dolgono più di tanto anzi..
però son cattivo..più duole più m'incaxxo e più lo uso !!
son pazzo..
ho frantumato 3 noci dure stritolandole tra il pollice e le dita della mano destra !
e non mi ha fatto male..quindi..
insisto e continuo...
e amen...

perdonatemi..son così..

ebbene NON ne posso più !!!
sta epicondilite mi sta ditruggendo anche il cervello..
e più leggo (e scrivo) di racchette più mi viene la voglia di giocare e più m'INCXXXXXXXXXXXZZZZ!!!
da maggio 2008 ad ora..infiltrazioni e tecar..niente siamo punto e accapo!!!
..
ora più mi fa male più lo uso facendo duemila movimenti "casalinghi"
coì lo distruggo...hahaha..che risata amara..
perdonate lo sfogo..ma è così..ed anche al gomito sx ho un "inizio"..
e non gioco da più di un mese (due volte in tutto da maggio 2008)
ma andiamo al sodo:

qualcuno di voi ha mai provato la terapia "onde d'urto" ?

a leggere qui:
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sembra una terapia "d'elezione" dopo che le varie altre terapie (tecar, infiltrazioni, laser) non abbiano funzionato..


ciao,
Stefano.