epicondilite -> il ritorno di Mr. "J"...sarà come una farfalla ?

Promemoria primo messaggio :

ciao a tutti! e perdonate il topic criptico..
mi piaceva condividere con voi questo mio test di rientro ...

prefazione sintetica:
4 mesi di stop totale: 1 giugno<->30 settembre
per epicondilite bestiale + fitte alla spalla -> tecar e 2 infiltrazioni

pretest:
ebbene ieri pomeriggio inoltrato ho deciso di riprovarci!
ho volutamente giocato con una persona non troppo skillata e ho cercato di risparmiarmi vedendo un pò l'andamento..
ovviamente ho indossato il tutore per il gomito, quello che indosso ogni giorno.
un pò di stretching al braccio/avambrraccio

racchette:
su consiglio di Alex di tempo fa sul virare verso grip size 4 1/2 più adatto alla mia grande manona (a maggior ragione in caso di epicondilite), ho voluto portare con me solo racchette di manico 4 (ho lasciato a casa le mia amate pro staff classic(una come nuova(->rara) grip 4 in arrivo ) , che uso da 20anni e le n6195, perchè grip 3), quindi ho portato:
- PK Ki5 PSE (multifilo dunlop max confort, penso 24/23kg) - 335gr - bil: 31,4cm
- PK Redondo type C "93 (multifilo technifibre x-one biphase 1.24) - 355gr - bil: 31,6cm
- Wilson N six one tour 90 (una a caso delle due "gemelline" pro - Babolat Powergy 1.30, tensione 25-24 se non erro) - 363gr - bil: 31,4cm

(ognuna con overgrip, senza dumpener e come nuove! )

la cosa "buffa", ma che non mi spaventava affatto, perchè sapevo che la tecnica che uno ha da tanto è insita e non si dimentica, è che non avevo mai giocato in vita mia con nessuna delle 3 prima di ieri ! (visto anche lo stop ovviamente) ne con racchette di manico 4 ...
ma avevo ben in mente l'ordine "d'uso": ki5pse->redondo->n61t90

test sul campo:
inzio con la Ki5PSE essendo quella con il sistema kinetic e quindi più adatta al problema, ma (come avevo sempre scritto qui) già sapevo che era troppo "leggerina"..
ebbene mi sembrava di avere in mano "un grosso battipanni leggero"..nel senso piatto troppo grande..e troppo leggera all'impatto..impugnata per nemmeno 3 minuti...non la sentivo proprio..
passo alla redondo..già molto melgio..ora sentivo una cosa seria in mano..l'impatto era "strano" però..dovuto anche forse alla particolarità del materiale 100% graphite..non male ma forse non proprio adatta al mio gioco semi/top con impugnatura western ecco..o cmq non c'era molto feeling (wik ed Alex mi avevano avvertito in un vechio thread).(penso che queste due PK le rivenderò presto)
intanto nessun dolore al gomito/epicondilo..
allora ho "imbracciato" la wilson..ebbene..era come sentirsi a casa sensazione subito famliare..una feeling dal primo colpo..dovuto penso ai 20anni di pro staff classisc, che cmq rispetto alla n61t90 a mio parere giudicherei più rigida;
ebbene la n61t90 era pesante(ma non la sentivo pesante volgio dire) come volevo e la sentivo molto stabile all'impatto e morbida nel contempo (dovuto penso alla combinazione telaio+babolat powergy)
quindi ho palleggiato per un'ora intera con la wilson azzardandomi a tirare un pò più forte dopo la mezz'oretta..
il mio rovescio bimane andava da solo, quasi come con le psc, ma questo è normale è un mio test, se il telaio è giusto, è automatico e la mano sinistra la fa da padrona direzionando a piacimento ..ma anche il dritto non veniva fuori male..
quindi Alex ci aveva ancora una volta azzeccato ben mesi addietro !

bilancio:
nell'oretta di palleggio (che se uno va a vedere è più intenso di giocare a punti, visto che non esistono tempi morti) non ho volutamente servito..
il gomito non mi ha fatto male..avevo un'indolenzimento pronunciato all'avambraccio
ma penso muscolare..o dovuto anche allo stop..o anche al tutore ..
dalla tanta voglia di giocare, avevo quasi "dimenticato" le ernie lombari..ma non servendo il fastidio era minimo..
non ho palleggiato a ritmo costante ne tirato, visto il giocatore dall'altra parte..ma cercavo cmq di risparmiarmi.. la paura era rivolta al "dopo" !!
partita..
ebbene a casa, subito ghiaccio in via precauzionale e un pò di gel all'arnica sul gomito..ma cmq nessun dolore all'epicondilo ne epitroclea..
sebbene a stringere il pugno e far forza mi faceva male l'avambraccio.
nella notte non ho avuto alcun dolore.

il giorno dopo:
eccomi qui a scrivere...
dolori all'epicondilo pari a zero.
avambraccio un pò indolenzito ma non dolente a riposo.
presa della dita e mano forte..con un pò di dolore all'avambraccio
fitte intermittenti al nervo dietro al gomito, io penso dovute anche alle fittarelle che ho avuto alla spalla..anch'essa un pò "distrutta" mesi fa...che mi sono passate cmq.
ogni tanto qualche dolore al gomito "qua e la" forse dovuto anche all'uso del mouse e tastiera...boh..
..
spero che il mio rientro al tennis giocato non duri quanto una farfalla ...
se non mi vengono o sopraggiungono dolori "nuovi" e se va avanti come sto ora(mi tocco)..direi che sono ritornato a far parte nuovamente a pieno titolo anch'io
tra VOI giocatori !!!
ringrazio pubblicamente tutti coloro i quali mi hanno scritto MP ricchi di consigli utili e di sincero affetto..

Stefano.

ebbene NON ne posso più !!!
sta epicondilite mi sta ditruggendo anche il cervello..
e più leggo (e scrivo) di racchette più mi viene la voglia di giocare e più m'INCXXXXXXXXXXXZZZZ!!!
da maggio 2008 ad ora..infiltrazioni e tecar..niente siamo punto e accapo!!!
..
ora più mi fa male più lo uso facendo duemila movimenti "casalinghi"
coì lo distruggo...hahaha..che risata amara..
perdonate lo sfogo..ma è così..ed anche al gomito sx ho un "inizio"..
e non gioco da più di un mese (due volte in tutto da maggio 2008)
ma andiamo al sodo:

qualcuno di voi ha mai provato la terapia "onde d'urto" ?

a leggere qui:
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
sembra una terapia "d'elezione" dopo che le varie altre terapie (tecar, infiltrazioni, laser) non abbiano funzionato..


ciao,
Stefano.

non vorrei sembrarti ripetitivo - ma dall'osteopata ci sei andato? se si mi piacerebbe conoscere la sua diagnosi . ciao

jverdel ha scritto: qualcuno di voi ha mai provato la terapia "onde d'urto" ?

a leggere qui:
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
sembra una terapia "d'elezione" dopo che le varie altre terapie (tecar, infiltrazioni, laser) non abbiano funzionato..


ciao,
Stefano.

Ciao Stefano,

l'ho fatta io per un'infiammazione al tendine d'achille.
Dopo quasi 3 mesi di stop il tendine continuava a farmi male e mi sono deciso.

La terapia che ho seguito prevedeva delle onde d'urto direttamente sulla parte infiammata e non in acqua (come avviene per i calcoli renali); il programma doveva essere di 3 o 5 sedute, 1 alla settimana, di pochi minuti l'una.
Ce ne sono volute 5 ma il dolore è passato.

Parlane magari con il tuo fisioterapista, ma è una terapia che mi sento di consigliare.
L'unico difetto è che quelle onde d'urto bastarde si fanno un pò sentire e non solo per il rumore!!!

@sergio1467:
ciao Sergio!!
sto scegliendo quello un pò più diciamo così "ferrato" in materia tennisticamente parlando...
e prima magari fare anche una risonanza magnetica..perchè proprio da pochi giorni, forse complici alcuni movimenti diciamo così "casalinghi", mi fa molto male anche l'avambraccio..
grazie come sempre della tua "presenza" è importante..


@Felix:
grazie del feedback Felix!!!
mi chiedevo se secondo te vi siano degli "effetti collaterali" volgio dire..dannosi oltre alla cura
in se e per se..

Non sono un medico nè uno del settore, ma dalla mia esperienza ti posso dire che non ho avuto effetti collaterali. I primi giorni sentirai il riacutizzarsi del dolore, poi man mano diminuisce.

La cosa che mi ha dato fastidio è il leggero dolore che si avverte sulla parte infiammata (le onde sono un pò dolorosette), ma comunque è direttamente proporzionale al livello di infiammazione; in ogni caso se non resisiti si può tranquillamente ridurre l'intensità... e poi la seduta dura due o tre minuti (non ricordo)

grazie di tutte queste indo Felix..
se posso chiedertelo..quanto si paga per seduta ?

jverdel ha scritto:grazie di tutte queste indo Felix..
se posso chiedertelo..quanto si paga per seduta ?

E' un pò cara come terapia:
50 euro a seduta , ma poi mi ha fatto 40 (mi ha portato un amico in comune)

grazie ancora Felix..
domani farò la risonanza magnetica(170Eurini!!!!azzzz!!!! ) e venerdì mi daranno il risultato..e poi vedrò il da farsi anche ascoltando i consigli di Sergio..
spriamo di non dover appendere le "psc al chiodo"
(di chiodi ce ne vorrebbero tanti..hahahahah..risata amara..ma risata)

jverdel ha scritto:grazie ancora Felix..
domani farò la risonanza magnetica(170Eurini!!!!azzzz!!!! ) e venerdì mi daranno il risultato..e poi vedrò il da farsi anche ascoltando i consigli di Sergio..
spriamo di non dover appendere le "psc al chiodo"
(di chiodi ce ne vorrebbero tanti..hahahahah..risata amara..ma risata)

Bravo!!!!
un grosso in boca al lupo !!!

jverdel Io ti posso dire che sto facendo laserterapia puntale e ultrasuoni e va veramente molto molto meglio.... sgrat sgrat...
Il prezzo ora non so dirtelo perché io non le devo pagare grazie a delle conoscenze questa è l'Italia però se non sbaglio un mio amico ha dovuto pagare 50 euro ma per una serie totale di più sedute quindi non 50 a seduta... non ne sono sicuro però...
A me cmq accendono la macchina e faccio tutto io e mentre faccio gli ultrasuoni non sento nessun dolore come invece avverte Felix.
Ti posso garantire che a me per una settimana senza cure non migliorava nemmeno un pò anzi ogni minimo movimento sbagliato aumentava il dolore e ripartiva da capo. Da quando invece sto facendo ultrasuoni e laser migliora di giorno in giorno e ora sta quasi per sparire dopo sole 8 sedute... quasi ovviamente perché ancora non passa.
Cmq anch'io ho una voglia di giocare... Dobbiamo avere pazienza

AME ha scritto:jverdel Io ti posso dire che sto facendo laserterapia puntale e ultrasuoni e va veramente molto molto meglio.... sgrat sgrat...

tra le cure fatte..queste me mancano in effetti.
il laser ho un pò paura a farlo perchè dicono possa danneggiare i tessuti profondi alla lunga..
ma io ho già fatto le infiltrazioni..che ho scoperto leggendo..che i farmici cortisonici inniettati
rilasciano chimicamente (decadono) in cristalli e questi ultimi possono creare calcificazioni..
quindi andiamo bene!!!
in realtà avevo provato a fare la hilterapia (laser più potente) ma poi mi ero spaventato visto che nessuno la conosceva..ma invece è usata tra gli sportivi
ARARRRRRRRRRRGHHHH!!! spaccherei tutto...ma non posso..

Il prezzo ora non so dirtelo perché io non le devo pagare grazie a delle conoscenze questa è l'Italia però se non sbaglio un mio amico ha dovuto pagare 50 euro ma per una serie totale di più sedute quindi non 50 a seduta... non ne sono sicuro però...

beato te..cmq sì la laserterapia è meno costosa delle onde d'urto

A me cmq accendono la macchina e faccio tutto io e mentre faccio gli ultrasuoni non sento nessun dolore come invece avverte Felix.

ma è normale, laser e/o ultrasuoni non ti fanno sentire alcun dolore nell'applicarle dico,
le onde d'urto si, è proprio questa tecnologia (Dalla parola stessa), pneumatiche o piezoelettriche,
che generano dolore locale li per li nell'applicazione.

Ti posso garantire che a me per una settimana senza cure non migliorava nemmeno un pò anzi ogni minimo movimento sbagliato aumentava il dolore e ripartiva da capo.

easttamente coem a me..ho fatto dei movimenti o borse delal spesa, o mouse al pc,o chissà CAZZ di cosa..
cmq mi è MOLTO aumetnato il dolore e nche lungo tutto l'avambraccio!!!

Da quando invece sto facendo ultrasuoni e laser migliora di giorno in giorno e ora sta quasi per sparire dopo sole 8 sedute... quasi ovviamente perché ancora non passa.

vedrò di informarmi..ora attendo per venerdì risultato RM

Cmq anch'io ho una voglia di giocare...

QUOTO

Dobbiamo avere pazienza

STRAQUOTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!
tienimi informato anche via MP del tuoi iter/migliramenti/ecc..
e appunto..

jverdel ha scritto: ma è normale, laser e/o ultrasuoni non ti fanno sentire alcun dolore nell'applicarle dico,
le onde d'urto si, è proprio questa tecnologia (Dalla parola stessa), pneumatiche o piezoelettriche,
che generano dolore locale li per li nell'applicazione.

Straquoto

jverdel ha scritto:

AME ha scritto: Ti posso garantire che a me per una settimana senza cure non migliorava nemmeno un pò anzi ogni minimo movimento sbagliato aumentava il dolore e ripartiva da capo.

easttamente coem a me..ho fatto dei movimenti o borse delal spesa, o mouse al pc,o chissà CAZZ di cosa..
cmq mi è MOLTO aumetnato il dolore e nche lungo tutto l'avambraccio!!!

Anche io, durante le settimane di terapia sono stato in assoluto riposo, al minino sforzo il dolore aumentava... per non parlare delle scarpe con la suola dura

Comunque armati di tanta pazienza e ne verrai fuori!!!

Ho fatto un piccolo errore allora credevo ultrasuoni e onde d'urto fossero la stessa terapia invece non è così...
Benissimo jverdel siamo più o meno sulla stessa barca anzi:
Cmq ti posso solo dire di evitare le iniezioni di cortisone come hai detto già tu ho un'esperienza diretta di una persona che ha il braccio pieno di calcificazioni... fanno male non le dovrebbero proprio consigliare

AME ha scritto:
Benissimo jverdel siamo più o meno sulla stessa barca anzi:

..eh sì..e speriamo ci porti a destinazione..presto!!

Cmq ti posso solo dire di evitare le iniezioni di cortisone come hai detto già tu ho un'esperienza diretta di una persona che ha il braccio pieno di calcificazioni... fanno male non le dovrebbero proprio consigliare

e difatti..mi sono amaramente pentito. .ma spero di non avercela già nel c....
scusatemi ma ci vuole...perchè sono arrabbiato..
da quelle forse non si "torna" indietro.nel senso del braccio come l'avevo prima...ahimè..
amen...per ora dico "amen"..fra me e me altro..

azz...J
YOU CANNOT BE SERIOIUS!!

Capita...e' capitato anche a te ma, diciamocelo, non hai fatto
nulla per prevenirlo - anzi - hai continuato a giocare con la/le
PSC, come se niente fosse!!
E non solo...ma lasciamo perdere...
Pero', e te l' ho gia' detto, non e' che "via il dolore" ricominci
da capo (PSC)!! Eh NO!!
Fattene una ragione e ... guarda oltre, come mi hai insegnato
a dire tu!!
A presto(tennisticamente parlando)
Il tuo Amico di PSC
R

errex2008 ha scritto:azz...J
YOU CANNOT BE SERIOIUS!!

instead..i am too serious..this is the problem..!!

Capita...e' capitato anche a te ma, diciamocelo, non hai fatto
nulla per prevenirlo - anzi - hai continuato a giocare con la/le
PSC, come se niente fosse!!

eh no!
stop/fermo da maggio a novembre!!
rigiocato 2 volte "a rallentatore" con la PK (EU), redondo e nt90 morbida
..solo quando non sentivo più dolore..provato la psc!

E non solo...ma lasciamo perdere...
Pero', e te l' ho gia' detto, non e' che "via il dolore" ricominci
da capo (PSC)!! Eh NO!!

vedremo..vedremo..

Fattene una ragione

MAI..

e ... guarda oltre, come mi hai insegnato
a dire tu!!

in questo caso non funziona..

A presto(tennisticamente parlando)

speriamo..
..
ho trovato per caso questo link:
un lungo resoconto su palline, corde, dannose e meno dannose,
teoria sul perchè dell'epicondilite..ecc.

"CURE TENNIS ELBOW"
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

in fondo parlano anche di questo:
GOSEN'S "SORBOTHANE GRIP SYSTEM GRIP"
che assorbe tantissimo ogni eventuale vibrazione..
..
boh..interessante magari vi si può trovare spunti di riflessione

basta che non ne compri in quantita' industriale...
se no poi...hai voglia a piazzarli!!

R

jverdel ha scritto:
eh no!
stop/fermo da maggio a novembre!!
rigiocato 2 volte "a rallentatore" con la PK (EU), redondo e nt90 morbida
..solo quando non sentivo più dolore..provato la psc!

E non solo...ma lasciamo perdere...
Pero', e te l' ho gia' detto, non e' che "via il dolore" ricominci
da capo (PSC)!! Eh NO!!

l'errore più grosso è stato quello di aver preteso (ed essermi illuso) di esser "già guarito" e quindi pronto per rigiocare in generale...
invece di aver pensato di fare un buon programma di ricondizionamento muscolare del braccio/avambraccio..pre prevenire...come mi disse il buon Sergio..
se il "futuro" mi perdonerà..diciamo così..
la lezione l'ho imparata...e difficilmente ripeterò l'errore.

Stefano.

p.s.: perdonate l'autoquote..ma questa riflessione potrebbe essere anche di aiuto ad altri

Ciao

beh...un' autocritica sincera e' apprezzabile...
perseverare sarebbe "diabolico"

Auguroni...Amico Mio (di PSC)

R

E' Finita ragazzi.....
perdonate lo scoramento..ma dopo 7 mesi , tecar, due iniltrazioni di cortisone e 3 ore di gioco..son messo molto peggio di quest'estate..

ecco l'esito della RM:

"grossolano ispessimento e disomogeneità strutturale della entesi epicondilea, che presenta stria edematosi peritendinitica e lacuna inserzionale iperintensa di 10x5mm per epicondilite di alto grado senza sicuri segni lacerativi.
Minimo versamento articolare"

(ad agosto era 3mm e senza stria..ecc..da eco fatta)
ora vedrò il da farsi, ho anche dei casini familiari...ma cercherò una
cura..se c'è sta curaaaaaaaaaaaaaaaa!!!
penso di vedere davanti a me mesi, e anni di stop...

in un altro forum ho scritto questo in altra circostanza..ma mi ripeto:

ci si ferma a riflettere nei momenti di calma che cerchiamo di
sottrarre al tempo che scorre...e per un pò sembra fermarsi abbracciato
dai nostri pensieri

speriamo che "l'abbraccio" sia molto forte...
anche perchè scrivere , leggere e partecipare a questo splendido forum senza poter giocare, è veramente una tortura..

ciao,
Stefano.

Cavolo jverdel mi dispiace veramente tantissimo.
Cmq non vorrei dire una castroneria ma credo anche che nei casi più seri dei tuoi con un intervento chirurgico magari in artroscopia si possa risolvere... Hai chiesto intanto se le onde d'urto potrebbero avere effetti positivi? Io ho sentito in internet che fanno miracoli senza ricorrere al bisturi.
Ti faccio un grosso in bocca al lupo davvero.
Facci sapere però perché qui avevamo preso tutti a cuore il tuo stop

You CANNOT be SERIOUS

preferisci che prenoti per Fatima o Lourdes

Scherzi a parte mi dispiace.... e penso a tutte quelle PSC sole solette...
(Vedi MP)

Un abbraccio fraterno dal tuo Amco di PSC

R

@AME:
grazie del supporto!!
dunque il radiologo (quindi non ortopedico)
mi diceva che nel suo studio avevano avuto la macchina delle onde d'urto e praticate su pazienti con epicondilite, però con risultati scarsi..
invece mi suggeriva delle infiltrazioni di acido ialuronico..
avevo già sentito questo ma per i ginocchi..
boh..adesso riandrò dall'ortopedico e vedremo un pò..
ho paura che mi risuggerirà di fare ulteriori infiltarzioni di cortisone..
e sinceramente non lo vorrei fare...
mi informerò anche delle onde d'urto..
..
su internet avevo letto che molti fanno uso, anche in congiunzione
alle varie terapie, di una sostanza naturale (per bocca ) :
la glucosamina
che sembra accelerare la guarigione

vedi questi link:

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]


@R: risposto ad MP

io ho giocato lo scorso anno con una persona che mi ha raccontato di essere uscito da una epicondilite devastante grazie ad un fisioterapista che lo ha guarito agendo con delle bacchette di rame. questo ragazzo lavora in campo medico e prima di quel trattamento aveva provato di tutto senza risultato. il problema per te é che si trova in provincia di torino. se vuoi comunque posso chiedere un telefono o una mail e magari vi mettete in contatto e gli esponi il tuo caso.

Stefano,

mi dispiace tanto!!!
Non posso che farti un grossissimo in bocca al lupo!!!

Cerca di avere tantissima pazienza e non mollare

@miguel:
grazie delle preziose info!
ora vedo che mi dice l'ortopedico e poi agirò sicuramente in qualche direzione..e semmai ti ricontatto

@Felix:
grazie del supporto!!

------
grazie a tutti ragazzi del vs supporto...!!