Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Promemoria primo messaggio :

Ho letto su Tennis Italiano di luglio un articolo dell'esperto dove alla domanda di un lettore se era meglio incordare a 2 o a 4 nodi rispondeva che in definitiva è meglio incordare a 2 perchè principalmente con 2 nodi si perde meno tensione che con 4 e perchè e il 4 nodi non ha nessun vantaggio percepibile.
Premetto che io ho sempre incordato a 4, ma voi cosa ne pensate? Non è meglio comunque il 4 nodi per poter tenere separate le tensioni V/O?

Leutonio ha scritto:Per esperienza personale, generalmente SCONSIGLIO anche io gli ibridi, anche quelli più famosi: alu+gut.
Ho montato, monto ed ho fatto apprezzare combinazioni "vincenti" tipo TGV+4G oppure RAZOR+GUT o similari, ma come ha ben detto Marco, trovare la perfezione del setup con un ibrido è difficilissimo, quasi proibitivo.

E' un setup prettamente agonistico e per agonistico intendo da giocatore ATP che conosce a memoria i luoghi, le superfici, le palline, le corde, il telaio e molte altre cose e SOPRATTUTTO, si disfa del telaio con sopra questo setup in meno di mezzora.

Io ho sempre visto e descritto l'ibrido come una strada con due corsie che ben precise hanno un punto di inizio eccellente, ma che, inevitabilmente, col passare dei km si disuniscono provocando caos e smarrimento.

Faccio un passo indietro ribadendo che A MIO AVVISO non ha senso ibridare due corde della stessa struttura (mono/mono o multi/multi, ecc...), perchè allora non si chiamarebbe ibrido e non si apprezzerebbero caratteristiche ben opposte delle strutture utilizzate, e invece leggo, vedo e mi vengono chieste in negozio per "sentito dire" cose allucinanti.
Il vero è unico ibrido è formato da BUDELLO NATURALE e MONOFILO, ma posso accettare MULTIFILO e MONOFILO.
Se cercate i genitori di un bimbo con gli occhi azzurri e i capelli biondi, provate in Africa o in nord Europa?

Corde, modelli, strutture, incordatore, macchina, calibri, tensioni, telai e tutto il resto danno il via ad una INFINITA serie di combinazioni insostenibili.

Eh no, qui non sono assolutamente d'accordo.

1)la corda che comanda è la verticale: ibridando con un'altra corda vai solo a modificare(leggermente) la resa della corda  verticale in full. Per esempio, trovarsi bene con full mono ma volere un po' più di morbidezza, comfort e spinta......si ibrida con multi o budello. Visto così l'ibrido ha senso, ne ha di meno voler montare un ibrido "ad cazzum".

2) L'ibrido con materiali simili per assurdo è forse quello che funziona meglio: unmono sagomato sulla verticale ed uno liscio sulle orizzontali permette al sagomato di scorrere sulla orizzontale senza segarla troppo velocemente, ottenendo anche in certi casi un maggiore effetto di snap back(se si ha la velocità di frustata). 

Se provi personalmente ti accorgerai delle differenze. Provare in prima persona le corde, gli ibridi, anche delle belinate assurde aiuta a sentire e capire come si comportano le corde sui telai. Penso che non saper giocare decentemente a tennis sia un limite in chi ti consiglia i materiali da montare.
Questo il mio umile pensiero da faticante della racchetta.

Matley ha scritto:Molto strano che un MRT monti Babolat Discovery......., beninteso, de gustibus non discutantibus!   

Monto quello che compro.
La ERSA non c'entra niente con quello che compro in negozio...   

magazzie ha scritto:

Leutonio ha scritto:Per esperienza personale, generalmente SCONSIGLIO anche io gli ibridi, anche quelli più famosi: alu+gut.
Ho montato, monto ed ho fatto apprezzare combinazioni "vincenti" tipo TGV+4G oppure RAZOR+GUT o similari, ma come ha ben detto Marco, trovare la perfezione del setup con un ibrido è difficilissimo, quasi proibitivo.

E' un setup prettamente agonistico e per agonistico intendo da giocatore ATP che conosce a memoria i luoghi, le superfici, le palline, le corde, il telaio e molte altre cose e SOPRATTUTTO, si disfa del telaio con sopra questo setup in meno di mezzora.

Io ho sempre visto e descritto l'ibrido come una strada con due corsie che ben precise hanno un punto di inizio eccellente, ma che, inevitabilmente, col passare dei km si disuniscono provocando caos e smarrimento.

Faccio un passo indietro ribadendo che A MIO AVVISO non ha senso ibridare due corde della stessa struttura (mono/mono o multi/multi, ecc...), perchè allora non si chiamarebbe ibrido e non si apprezzerebbero caratteristiche ben opposte delle strutture utilizzate, e invece leggo, vedo e mi vengono chieste in negozio per "sentito dire" cose allucinanti.
Il vero è unico ibrido è formato da BUDELLO NATURALE e MONOFILO, ma posso accettare MULTIFILO e MONOFILO.
Se cercate i genitori di un bimbo con gli occhi azzurri e i capelli biondi, provate in Africa o in nord Europa?

Corde, modelli, strutture, incordatore, macchina, calibri, tensioni, telai e tutto il resto danno il via ad una INFINITA serie di combinazioni insostenibili.

Eh no, qui non sono assolutamente d'accordo.

1)la corda che comanda è la verticale: ibridando con un'altra corda vai solo a modificare(leggermente) la resa della corda  verticale in full. Per esempio, trovarsi bene con full mono ma volere un po' più di morbidezza, comfort e spinta......si ibrida con multi o budello. Visto così l'ibrido ha senso, ne ha di meno voler montare un ibrido "ad cazzum".

2) L'ibrido con materiali simili per assurdo è forse quello che funziona meglio: unmono sagomato sulla verticale ed uno liscio sulle orizzontali permette al sagomato di scorrere sulla orizzontale senza segarla troppo velocemente, ottenendo anche in certi casi un maggiore effetto di snap back(se si ha la velocità di frustata). 

Se provi personalmente ti accorgerai delle differenze. Provare in prima persona le corde, gli ibridi, anche delle belinate assurde aiuta a sentire e capire come si comportano le corde sui telai. Penso che non saper giocare decentemente a tennis sia un limite in chi ti consiglia i materiali da montare.
Questo il mio umile pensiero da faticante della racchetta.

Marco ho scritto A MIO AVVISO e PER ESPERIENZA PERSONALE, pure in neretto.   

Certe tribù Tuareg dell'Atlante hanno capelli biondi ed occhi azzurri, ed in formula Indy corrono normalmente con due gomme di mescola diversa sui due lati... 

Leutonio ha scritto:

magazzie ha scritto:

Leutonio ha scritto:Per esperienza personale, generalmente SCONSIGLIO anche io gli ibridi, anche quelli più famosi: alu+gut.
Ho montato, monto ed ho fatto apprezzare combinazioni "vincenti" tipo TGV+4G oppure RAZOR+GUT o similari, ma come ha ben detto Marco, trovare la perfezione del setup con un ibrido è difficilissimo, quasi proibitivo.

E' un setup prettamente agonistico e per agonistico intendo da giocatore ATP che conosce a memoria i luoghi, le superfici, le palline, le corde, il telaio e molte altre cose e SOPRATTUTTO, si disfa del telaio con sopra questo setup in meno di mezzora.

Io ho sempre visto e descritto l'ibrido come una strada con due corsie che ben precise hanno un punto di inizio eccellente, ma che, inevitabilmente, col passare dei km si disuniscono provocando caos e smarrimento.

Faccio un passo indietro ribadendo che A MIO AVVISO non ha senso ibridare due corde della stessa struttura (mono/mono o multi/multi, ecc...), perchè allora non si chiamarebbe ibrido e non si apprezzerebbero caratteristiche ben opposte delle strutture utilizzate, e invece leggo, vedo e mi vengono chieste in negozio per "sentito dire" cose allucinanti.
Il vero è unico ibrido è formato da BUDELLO NATURALE e MONOFILO, ma posso accettare MULTIFILO e MONOFILO.
Se cercate i genitori di un bimbo con gli occhi azzurri e i capelli biondi, provate in Africa o in nord Europa?

Corde, modelli, strutture, incordatore, macchina, calibri, tensioni, telai e tutto il resto danno il via ad una INFINITA serie di combinazioni insostenibili.

Eh no, qui non sono assolutamente d'accordo.

1)la corda che comanda è la verticale: ibridando con un'altra corda vai solo a modificare(leggermente) la resa della corda  verticale in full. Per esempio, trovarsi bene con full mono ma volere un po' più di morbidezza, comfort e spinta......si ibrida con multi o budello. Visto così l'ibrido ha senso, ne ha di meno voler montare un ibrido "ad cazzum".

2) L'ibrido con materiali simili per assurdo è forse quello che funziona meglio: unmono sagomato sulla verticale ed uno liscio sulle orizzontali permette al sagomato di scorrere sulla orizzontale senza segarla troppo velocemente, ottenendo anche in certi casi un maggiore effetto di snap back(se si ha la velocità di frustata). 

Se provi personalmente ti accorgerai delle differenze. Provare in prima persona le corde, gli ibridi, anche delle belinate assurde aiuta a sentire e capire come si comportano le corde sui telai. Penso che non saper giocare decentemente a tennis sia un limite in chi ti consiglia i materiali da montare.
Questo il mio umile pensiero da faticante della racchetta.

Marco ho scritto A MIO AVVISO e PER ESPERIENZA PERSONALE, pure in neretto.   

Michele, visto che a tennis giochi bene, hai già provato un ibrido tra mono sagomato e mono liscio? Sensazioni?

LOL Mario, sulle Indi se non erro, pista ovale, (due maroni), montano l'esterna più dura e l'interna più morbida, è vero! Ma che maroni... tondo tondo!   

Marco ho provato moltissime combinazioni di corde e come ben sai anche il famoso TRIBRID    ma personalmente non amo i monofili, non li consiglio (agonisti a parte) e specialmente per gli ibridi adotto setup classici o reverse ma accoppiando sempre il top tra le corde che ho in negozio.

Da me in zona qualche "furbetto" ha dato via all'ibrido colorato, corda verde + corda arancio e così via.
Niente scontrino, nodi doppi uno sopra l'altro, crossover, ecc ecc...

Vaglielo a spiegare alla gente che quella lì è una PORCATA che costa 12 euro contro il mio TGV+4G che ne costa 25.
Io sono il ladro che non capisce niente di corde, lui è un figo.
...e siamo alle solite.   

Alt Miky..una cosa è l'ibrido "ad cazzum", altra quello fatto buttando via dozzine di armeggi per sperimentare come faccio da sempre.

Il primo è una PORCATA, il secondo però non è una "porcheria" come qualcuno vorrebbe far credere...  

C'è una bella differenza tra mettere insieme due corde alla bell'e meglio e sperimentare, testare ed al limite approvare e consigliare...


Visto che il tutto è partito da una coppia di domande e risposte...

Sono contro gli ibridi ad cazzum? SI
Sono contro gli ibridi? NO, e non lo sarò mai...

Eiffel59 ha scritto:Alt Miky..una cosa è l'ibrido "ad cazzum", altra quello fatto buttando via dozzine di armeggi per sperimentare come faccio da sempre.

Il primo è una PORCATA, il secondo però non è una "porcheria" come qualcuno vorrebbe far credere...  

C'è una bella differenza tra mettere insieme due corde alla bell'e meglio e sperimentare, testare ed al limite approvare e consigliare...


Visto che il tutto è partito da una coppia di domande e risposte...

Sono contro gli ibridi ad cazzum? SI
Sono contro gli ibridi? NO, e non lo sarò mai...

  

Eiffel59 ha scritto:Certe tribù Tuareg dell'Atlante hanno capelli biondi ed occhi azzurri, ed in formula Indy corrono normalmente con due gomme di mescola diversa sui due lati... 

Le gomme di mescola diversa le usano i professionisti e nell'esempio fatto si diceva ok per gli ibridi dei professionisti che usano le corde x mezz'ora/un'ora. La resa del l'ibrido rimane più costante. Per noi mortali che utilizziamo un'incordatura x almeno 10 ore le 2 corde diverse dopo 2 ore modificano la resa in maniera totalmente diversa. 
Io che non sono nessuno preferisco ibridi mono-mono che abbinati bene possono "comportarsi" similmente. 
Per il resto mi sembra una crociata contro non si sa chi. Non voglio fare il difensore di nessuno, ma Marco ha detto che se qualcuno vuole l'ibrido lo monta. Se uno entra per un consiglio su ibrido allora è personalmente contrario. Direi giustamente visto i fattori che entrano in gioco (x primo il feeling che ognuno di noi può provare su una corda, figuriamoci con 2 corde)
Pure io ho fatto tante prove di ibridi multi-mono e devo dire che è difficile trovare la soluzione ottimale. Però è anche vero che io cambio spesso telaio  quindi le difficoltà aumentano

magazzie ha scritto:

Leutonio ha scritto:Per esperienza personale, generalmente SCONSIGLIO anche io gli ibridi, anche quelli più famosi: alu+gut.
Ho montato, monto ed ho fatto apprezzare combinazioni "vincenti" tipo TGV+4G oppure RAZOR+GUT o similari, ma come ha ben detto Marco, trovare la perfezione del setup con un ibrido è difficilissimo, quasi proibitivo.

E' un setup prettamente agonistico e per agonistico intendo da giocatore ATP che conosce a memoria i luoghi, le superfici, le palline, le corde, il telaio e molte altre cose e SOPRATTUTTO, si disfa del telaio con sopra questo setup in meno di mezzora.

Io ho sempre visto e descritto l'ibrido come una strada con due corsie che ben precise hanno un punto di inizio eccellente, ma che, inevitabilmente, col passare dei km si disuniscono provocando caos e smarrimento.

Faccio un passo indietro ribadendo che A MIO AVVISO non ha senso ibridare due corde della stessa struttura (mono/mono o multi/multi, ecc...), perchè allora non si chiamarebbe ibrido e non si apprezzerebbero caratteristiche ben opposte delle strutture utilizzate, e invece leggo, vedo e mi vengono chieste in negozio per "sentito dire" cose allucinanti.
Il vero è unico ibrido è formato da BUDELLO NATURALE e MONOFILO, ma posso accettare MULTIFILO e MONOFILO.
Se cercate i genitori di un bimbo con gli occhi azzurri e i capelli biondi, provate in Africa o in nord Europa?

Corde, modelli, strutture, incordatore, macchina, calibri, tensioni, telai e tutto il resto danno il via ad una INFINITA serie di combinazioni insostenibili.

Eh no, qui non sono assolutamente d'accordo.

1)la corda che comanda è la verticale: ibridando con un'altra corda vai solo a modificare(leggermente) la resa della corda  verticale in full. Per esempio, trovarsi bene con full mono ma volere un po' più di morbidezza, comfort e spinta......si ibrida con multi o budello. Visto così l'ibrido ha senso, ne ha di meno voler montare un ibrido "ad cazzum".

2) L'ibrido con materiali simili per assurdo è forse quello che funziona meglio: unmono sagomato sulla verticale ed uno liscio sulle orizzontali permette al sagomato di scorrere sulla orizzontale senza segarla troppo velocemente, ottenendo anche in certi casi un maggiore effetto di snap back(se si ha la velocità di frustata). 

Se provi personalmente ti accorgerai delle differenze. Provare in prima persona le corde, gli ibridi, anche delle belinate assurde aiuta a sentire e capire come si comportano le corde sui telai. Penso che non saper giocare decentemente a tennis sia un limite in chi ti consiglia i materiali da montare.
Questo il mio umile pensiero da faticante della racchetta.

su due punti nn sono d'accordo io marco:sul primo,ibridando un mono con multi o budello,rispetto al solo mono,cambia COMPLETAMENTE la resa della racchetta......chi basa il proprio gioco sulle rotazioni per esempio nn giochera' mai con un ibrido con multi o budello(a parte qualche raro caso) per avere piu' confort,ma adotterra' semmai un mono piu' morbido e/o a bassa tensione.....va be',stiamo parlando a mio parere di cose elementari per chi calca i campi da tennis quotidianamente.
Altro punto e qui nn te la prendere a male ma saro' polemico per un motivo molto semplice,riguardo l'ultima frase che hai detto,che ho "sottolineato" e che secondo me riassume molte cose e mi fa "allontanare" dal forum:dici che nn saper giocare a tennis e' un limite in chi ti consiglia i materiali da montare.....(in parole povere LE CORDE   )........scusa ma sia tu che eiffel,che sono costretto a mettere in mezzo visto che lavorate assieme e oltre a essere dei grandi appassionati,sul forum svolgete una parte del vostro lavoro vendendo decine di matasse di corde e facendo recensioni millimetriche,avete mai messo un video sul forum???????????vista la tua ultima frase,la gente come fa a sapere voi come giocate??????quindi se siete attendibili o meno nelle mille recensioni consigli millimetrici su corde,racchette,descrizione dei materiali e dei comportamenti ,set up ideali,modi di colpire la palla,un centimetro piu' in alto o uno piu' in basso,back,snap back,top,tip e tap............caricate sti benedetti video su come giocate,altrimenti la tua frase non avra' mai un senso   

p.s.:un video non con lo sparapalle possibilmente,ma in partita,come ho fatto io mostrando la mia scarsezza,ma almeno la gente si puo' fare una propria idea,se sono in grado di consigliare o meno e l'attendibilita' delle recensioni e spiegazioni tecniche

abracadabra78 ha scritto:

magazzie ha scritto:

Leutonio ha scritto:Per esperienza personale, generalmente SCONSIGLIO anche io gli ibridi, anche quelli più famosi: alu+gut.
Ho montato, monto ed ho fatto apprezzare combinazioni "vincenti" tipo TGV+4G oppure RAZOR+GUT o similari, ma come ha ben detto Marco, trovare la perfezione del setup con un ibrido è difficilissimo, quasi proibitivo.

E' un setup prettamente agonistico e per agonistico intendo da giocatore ATP che conosce a memoria i luoghi, le superfici, le palline, le corde, il telaio e molte altre cose e SOPRATTUTTO, si disfa del telaio con sopra questo setup in meno di mezzora.

Io ho sempre visto e descritto l'ibrido come una strada con due corsie che ben precise hanno un punto di inizio eccellente, ma che, inevitabilmente, col passare dei km si disuniscono provocando caos e smarrimento.

Faccio un passo indietro ribadendo che A MIO AVVISO non ha senso ibridare due corde della stessa struttura (mono/mono o multi/multi, ecc...), perchè allora non si chiamarebbe ibrido e non si apprezzerebbero caratteristiche ben opposte delle strutture utilizzate, e invece leggo, vedo e mi vengono chieste in negozio per "sentito dire" cose allucinanti.
Il vero è unico ibrido è formato da BUDELLO NATURALE e MONOFILO, ma posso accettare MULTIFILO e MONOFILO.
Se cercate i genitori di un bimbo con gli occhi azzurri e i capelli biondi, provate in Africa o in nord Europa?

Corde, modelli, strutture, incordatore, macchina, calibri, tensioni, telai e tutto il resto danno il via ad una INFINITA serie di combinazioni insostenibili.

Eh no, qui non sono assolutamente d'accordo.

1)la corda che comanda è la verticale: ibridando con un'altra corda vai solo a modificare(leggermente) la resa della corda  verticale in full. Per esempio, trovarsi bene con full mono ma volere un po' più di morbidezza, comfort e spinta......si ibrida con multi o budello. Visto così l'ibrido ha senso, ne ha di meno voler montare un ibrido "ad cazzum".

2) L'ibrido con materiali simili per assurdo è forse quello che funziona meglio: unmono sagomato sulla verticale ed uno liscio sulle orizzontali permette al sagomato di scorrere sulla orizzontale senza segarla troppo velocemente, ottenendo anche in certi casi un maggiore effetto di snap back(se si ha la velocità di frustata). 

Se provi personalmente ti accorgerai delle differenze. Provare in prima persona le corde, gli ibridi, anche delle belinate assurde aiuta a sentire e capire come si comportano le corde sui telai. Penso che non saper giocare decentemente a tennis sia un limite in chi ti consiglia i materiali da montare.
Questo il mio umile pensiero da faticante della racchetta.

su due punti nn sono d'accordo io marco:sul primo,ibridando un mono con multi o budello,rispetto al solo mono,cambia COMPLETAMENTE la resa della racchetta......chi basa il proprio gioco sulle rotazioni per esempio nn giochera' mai con un ibrido con multi o budello(a parte qualche raro caso) per avere piu' confort,ma adotterra' semmai un mono piu' morbido e/o a bassa tensione.....va be',stiamo parlando a mio parere di cose elementari per chi calca i campi da tennis quotidianamente.
Altro punto e qui nn te la prendere a male ma saro' polemico per un motivo molto semplice,riguardo l'ultima frase che hai detto,che ho "sottolineato" e che secondo me riassume molte cose e mi fa "allontanare" dal forum:dici che nn saper giocare a tennis e' un limite in chi ti consiglia i materiali da montare.....(in parole povere LE CORDE   )........scusa ma sia tu che eiffel,che sono costretto a mettere in mezzo visto che lavorate assieme e oltre a essere dei grandi appassionati,sul forum svolgete una parte del vostro lavoro vendendo decine di matasse di corde e facendo recensioni millimetriche,avete mai messo un video sul forum???????????vista la tua ultima frase,la gente come fa a sapere voi come giocate??????quindi se siete attendibili o meno nelle mille recensioni consigli millimetrici su corde,racchette,descrizione dei materiali e dei comportamenti ,set up ideali,modi di colpire la palla,un centimetro piu' in alto o uno piu' in basso,back,snap back,top,tip e tap............caricate sti benedetti video su come giocate,altrimenti la tua frase non avra' mai un senso   

p.s.:un video non con lo sparapalle possibilmente,ma in partita,come ho fatto io mostrando la mia scarsezza,ma almeno la gente si puo' fare una propria idea,se sono in grado di consigliare o meno e l'attendibilita' delle recensioni e spiegazioni tecniche

Voglio anche io vedere un video!!!!!!! 

abracadabra78 ha scritto:

magazzie ha scritto:

Leutonio ha scritto:Per esperienza personale, generalmente SCONSIGLIO anche io gli ibridi, anche quelli più famosi: alu+gut.
Ho montato, monto ed ho fatto apprezzare combinazioni "vincenti" tipo TGV+4G oppure RAZOR+GUT o similari, ma come ha ben detto Marco, trovare la perfezione del setup con un ibrido è difficilissimo, quasi proibitivo.

E' un setup prettamente agonistico e per agonistico intendo da giocatore ATP che conosce a memoria i luoghi, le superfici, le palline, le corde, il telaio e molte altre cose e SOPRATTUTTO, si disfa del telaio con sopra questo setup in meno di mezzora.

Io ho sempre visto e descritto l'ibrido come una strada con due corsie che ben precise hanno un punto di inizio eccellente, ma che, inevitabilmente, col passare dei km si disuniscono provocando caos e smarrimento.

Faccio un passo indietro ribadendo che A MIO AVVISO non ha senso ibridare due corde della stessa struttura (mono/mono o multi/multi, ecc...), perchè allora non si chiamarebbe ibrido e non si apprezzerebbero caratteristiche ben opposte delle strutture utilizzate, e invece leggo, vedo e mi vengono chieste in negozio per "sentito dire" cose allucinanti.
Il vero è unico ibrido è formato da BUDELLO NATURALE e MONOFILO, ma posso accettare MULTIFILO e MONOFILO.
Se cercate i genitori di un bimbo con gli occhi azzurri e i capelli biondi, provate in Africa o in nord Europa?

Corde, modelli, strutture, incordatore, macchina, calibri, tensioni, telai e tutto il resto danno il via ad una INFINITA serie di combinazioni insostenibili.

Eh no, qui non sono assolutamente d'accordo.

1)la corda che comanda è la verticale: ibridando con un'altra corda vai solo a modificare(leggermente) la resa della corda  verticale in full. Per esempio, trovarsi bene con full mono ma volere un po' più di morbidezza, comfort e spinta......si ibrida con multi o budello. Visto così l'ibrido ha senso, ne ha di meno voler montare un ibrido "ad cazzum".

2) L'ibrido con materiali simili per assurdo è forse quello che funziona meglio: unmono sagomato sulla verticale ed uno liscio sulle orizzontali permette al sagomato di scorrere sulla orizzontale senza segarla troppo velocemente, ottenendo anche in certi casi un maggiore effetto di snap back(se si ha la velocità di frustata). 

Se provi personalmente ti accorgerai delle differenze. Provare in prima persona le corde, gli ibridi, anche delle belinate assurde aiuta a sentire e capire come si comportano le corde sui telai. Penso che non saper giocare decentemente a tennis sia un limite in chi ti consiglia i materiali da montare.
Questo il mio umile pensiero da faticante della racchetta.

su due punti nn sono d'accordo io marco:sul primo,ibridando un mono con multi o budello,rispetto al solo mono,cambia COMPLETAMENTE la resa della racchetta......chi basa il proprio gioco sulle rotazioni per esempio nn giochera' mai con un ibrido con multi o budello(a parte qualche raro caso) per avere piu' confort,ma adotterra' semmai un mono piu' morbido e/o a bassa tensione.....va be',stiamo parlando a mio parere di cose elementari per chi calca i campi da tennis quotidianamente.
Altro punto e qui nn te la prendere a male ma saro' polemico per un motivo molto semplice,riguardo l'ultima frase che hai detto,che ho "sottolineato" e che secondo me riassume molte cose e mi fa "allontanare" dal forum:dici che nn saper giocare a tennis e' un limite in chi ti consiglia i materiali da montare.....(in parole povere LE CORDE   )........scusa ma sia tu che eiffel,che sono costretto a mettere in mezzo visto che lavorate assieme e oltre a essere dei grandi appassionati,sul forum svolgete una parte del vostro lavoro vendendo decine di matasse di corde e facendo recensioni millimetriche,avete mai messo un video sul forum???????????vista la tua ultima frase,la gente come fa a sapere voi come giocate??????quindi se siete attendibili o meno nelle mille recensioni consigli millimetrici su corde,racchette,descrizione dei materiali e dei comportamenti ,set up ideali,modi di colpire la palla,un centimetro piu' in alto o uno piu' in basso,back,snap back,top,tip e tap............caricate sti benedetti video su come giocate,altrimenti la tua frase non avra' mai un senso   

p.s.:un video non con lo sparapalle possibilmente,ma in partita,come ho fatto io mostrando la mia scarsezza,ma almeno la gente si puo' fare una propria idea,se sono in grado di consigliare o meno e l'attendibilita' delle recensioni e spiegazioni tecniche

No, non cambia completamente la resa della racchetta, la base delle sensazioni rimane sempre quello che hai montato sulle verticali. Lo scendere di tensione o usare un mono più morbido non sempre danno il risultato sperato. Perchè se uno è abituato a giocare con un mono rigido a 24kg......neanche se lo ammazzi riesci a fargli cambiare corda e tensione, neppure se ha il gomito a pezzi. Magari riesci a ficcargli un multi sulle orizzontali ed allora rendi una persona felice perchè gli permetti di godere del suo solito set up ma ammorbidito.....e magari spinna anche e poco gli frega se l'ibrido lo rompe in 4 ore. Il 99% delle incordature si fa a persone così, mica a professionisti(per quello che è il mio parco clienti). E' tutto una lotta a far abbassare le tensioni, a far capire che il mono dopo 16 ore si deve tagliare, che sarebbe meglio provare almeno un multi da controllo ecc....

Nessuna polemica, se avessi un video te lo posterei senza problemi. Parlo per me: se parlassimo a vanvera saremmo già spariti come azienda e sotterrati come persone da chi ci vuole bene come te..... e tu non staresti qui a farmi questa stupida(ma lecita) domanda.   
Un ultima cosa: se secondo te vendiamo sul forum e lo usiamo in maniera scorretta sei pregato di lamentarti con Alessandro o con i moderatori senza per l'ennesima volta rinfacciarlo a noi.

Vabbè Marco, ma Abra ha solo chiesto un video di te e Mario quando siete in campo mica di andare sulla Luna...  
Fare un video tra smartphone, ipad, mini camere, ecc. è ormai alla portata di tutti, ed accontentereste tanti utenti del forum (tra cui io) curiosi di vedere giocare 2 colonne portanti del forum come voi....
Si tratta solo di mettersi un po' in gioco come hanno fatto in tanti qui, ma se non ne avete voglia ce ne faremo una ragione   
Comunque tranquillo, io sono sicuro che tu e Mario, viste le centinaia di consigli che dispensate, non avete il limite di non saper giocare più che decentemente a tennis, altrimenti sarebbe tutto un teatrino...   

PS: W gli ibridi mono/mono (ad esempio alu power liscia/rough) e.....W LE PORCATE  

magazzie ha scritto:

abracadabra78 ha scritto:

magazzie ha scritto:

Leutonio ha scritto:Per esperienza personale, generalmente SCONSIGLIO anche io gli ibridi, anche quelli più famosi: alu+gut.
Ho montato, monto ed ho fatto apprezzare combinazioni "vincenti" tipo TGV+4G oppure RAZOR+GUT o similari, ma come ha ben detto Marco, trovare la perfezione del setup con un ibrido è difficilissimo, quasi proibitivo.

E' un setup prettamente agonistico e per agonistico intendo da giocatore ATP che conosce a memoria i luoghi, le superfici, le palline, le corde, il telaio e molte altre cose e SOPRATTUTTO, si disfa del telaio con sopra questo setup in meno di mezzora.

Io ho sempre visto e descritto l'ibrido come una strada con due corsie che ben precise hanno un punto di inizio eccellente, ma che, inevitabilmente, col passare dei km si disuniscono provocando caos e smarrimento.

Faccio un passo indietro ribadendo che A MIO AVVISO non ha senso ibridare due corde della stessa struttura (mono/mono o multi/multi, ecc...), perchè allora non si chiamarebbe ibrido e non si apprezzerebbero caratteristiche ben opposte delle strutture utilizzate, e invece leggo, vedo e mi vengono chieste in negozio per "sentito dire" cose allucinanti.
Il vero è unico ibrido è formato da BUDELLO NATURALE e MONOFILO, ma posso accettare MULTIFILO e MONOFILO.
Se cercate i genitori di un bimbo con gli occhi azzurri e i capelli biondi, provate in Africa o in nord Europa?

Corde, modelli, strutture, incordatore, macchina, calibri, tensioni, telai e tutto il resto danno il via ad una INFINITA serie di combinazioni insostenibili.

Eh no, qui non sono assolutamente d'accordo.

1)la corda che comanda è la verticale: ibridando con un'altra corda vai solo a modificare(leggermente) la resa della corda  verticale in full. Per esempio, trovarsi bene con full mono ma volere un po' più di morbidezza, comfort e spinta......si ibrida con multi o budello. Visto così l'ibrido ha senso, ne ha di meno voler montare un ibrido "ad cazzum".

2) L'ibrido con materiali simili per assurdo è forse quello che funziona meglio: unmono sagomato sulla verticale ed uno liscio sulle orizzontali permette al sagomato di scorrere sulla orizzontale senza segarla troppo velocemente, ottenendo anche in certi casi un maggiore effetto di snap back(se si ha la velocità di frustata). 

Se provi personalmente ti accorgerai delle differenze. Provare in prima persona le corde, gli ibridi, anche delle belinate assurde aiuta a sentire e capire come si comportano le corde sui telai. Penso che non saper giocare decentemente a tennis sia un limite in chi ti consiglia i materiali da montare.
Questo il mio umile pensiero da faticante della racchetta.

su due punti nn sono d'accordo io marco:sul primo,ibridando un mono con multi o budello,rispetto al solo mono,cambia COMPLETAMENTE la resa della racchetta......chi basa il proprio gioco sulle rotazioni per esempio nn giochera' mai con un ibrido con multi o budello(a parte qualche raro caso) per avere piu' confort,ma adotterra' semmai un mono piu' morbido e/o a bassa tensione.....va be',stiamo parlando a mio parere di cose elementari per chi calca i campi da tennis quotidianamente.
Altro punto e qui nn te la prendere a male ma saro' polemico per un motivo molto semplice,riguardo l'ultima frase che hai detto,che ho "sottolineato" e che secondo me riassume molte cose e mi fa "allontanare" dal forum:dici che nn saper giocare a tennis e' un limite in chi ti consiglia i materiali da montare.....(in parole povere LE CORDE   )........scusa ma sia tu che eiffel,che sono costretto a mettere in mezzo visto che lavorate assieme e oltre a essere dei grandi appassionati,sul forum svolgete una parte del vostro lavoro vendendo decine di matasse di corde e facendo recensioni millimetriche,avete mai messo un video sul forum???????????vista la tua ultima frase,la gente come fa a sapere voi come giocate??????quindi se siete attendibili o meno nelle mille recensioni consigli millimetrici su corde,racchette,descrizione dei materiali e dei comportamenti ,set up ideali,modi di colpire la palla,un centimetro piu' in alto o uno piu' in basso,back,snap back,top,tip e tap............caricate sti benedetti video su come giocate,altrimenti la tua frase non avra' mai un senso   

p.s.:un video non con lo sparapalle possibilmente,ma in partita,come ho fatto io mostrando la mia scarsezza,ma almeno la gente si puo' fare una propria idea,se sono in grado di consigliare o meno e l'attendibilita' delle recensioni e spiegazioni tecniche

No, non cambia completamente la resa della racchetta, la base delle sensazioni rimane sempre quello che hai montato sulle verticali. Lo scendere di tensione o usare un mono più morbido non sempre danno il risultato sperato. Perchè se uno è abituato a giocare con un mono rigido a 24kg......neanche se lo ammazzi riesci a fargli cambiare corda e tensione, neppure se ha il gomito a pezzi. Magari riesci a ficcargli un multi sulle orizzontali ed allora rendi una persona felice perchè gli permetti di godere del suo solito set up ma ammorbidito.....e magari spinna anche e poco gli frega se l'ibrido lo rompe in 4 ore. Il 99% delle incordature si fa a persone così, mica a professionisti(per quello che è il mio parco clienti). E' tutto una lotta a far abbassare le tensioni, a far capire che il mono dopo 16 ore si deve tagliare, che sarebbe meglio provare almeno un multi da controllo ecc....

Nessuna polemica, se avessi un video te lo posterei senza problemi. Parlo per me: se parlassimo a vanvera saremmo già spariti come azienda e sotterrati come persone da chi ci vuole bene come te..... e tu non staresti qui a farmi questa stupida(ma lecita) domanda.   
Un ultima cosa: se secondo te vendiamo sul forum e lo usiamo in maniera scorretta sei pregato di lamentarti con Alessandro o con i moderatori senza per l'ennesima volta rinfacciarlo a noi.

a te sembra stupida la mia domanda,a me nn sembra affatto,anzi...  ......e nn hai ancora risposto a quello che in italiano(anche se nn perfetto,mi scuso ma ho fatto le scuole basse,stavo al primo piano purtroppo   ) ho scritto.....cioe' riguardo alla tua frase che avevo evidenziato in neretto nel post precedente,era una critica riguardo a quello e nn ho ricevuto una risposta..........dici in altre parole,che chi nn sa giocare decentemente a tennis ha difficolta' a consigliare le corde e tu che le consigli da anni e le vendi pure, ti limiti a dire che se avessi un tuo video lo avresti postato?????se sei coerente con la tua frase,tu stesso che consigli corde ogni giorno dovresti far vedere come giochi,altrimenti che senso ha la tua frase?????

ale.lorenz ha scritto:Vabbè Marco, ma Abra ha solo chiesto un video di te e Mario quando siete in campo mica di andare sulla Luna...  
Fare un video tra smartphone, ipad, mini camere, ecc. è ormai alla portata di tutti, ed accontentereste tanti utenti del forum (tra cui io) curiosi di vedere giocare 2 colonne portanti del forum come voi....
Si tratta solo di mettersi un po' in gioco come hanno fatto in tanti qui, ma se non ne avete voglia ce ne faremo una ragione   
Comunque tranquillo, io sono sicuro che tu e Mario, viste le centinaia di consigli che dispensate, non avete il limite di non saper giocare più che decentemente a tennis, altrimenti sarebbe tutto un teatrino...   

PS: W gli ibridi mono/mono (ad esempio alu power liscia/rough) e.....W LE PORCATE  

Voglio essere solidale con Mario e Marco.
Non e' che bisogna essere un genio della racca x essere un basso quarta categoria, o un amatoriale che non ha voglia e tempo x far tornei.
Se poi si vuol far passare l'idea (sbagliata) che bisogna essere un Federer x capirne di racche e corde, siamo proprio messi male,( anzi, x essere piu' realisti) si vuol far SOLO reattiva e risentita polemica....

Ehy Renato....prima di essere solidale a priori, forse dovevi leggere meglio i vari interventi.
Non ho scritto certo io la seguente frase:
"Penso che non saper giocare decentemente a tennis sia un limite in chi ti consiglia i materiali da montare."

Quindi per favore prima di dire che siamo messi male a noi... 

renatolib ha scritto:

ale.lorenz ha scritto:Vabbè Marco, ma Abra ha solo chiesto un video di te e Mario quando siete in campo mica di andare sulla Luna...  
Fare un video tra smartphone, ipad, mini camere, ecc. è ormai alla portata di tutti, ed accontentereste tanti utenti del forum (tra cui io) curiosi di vedere giocare 2 colonne portanti del forum come voi....
Si tratta solo di mettersi un po' in gioco come hanno fatto in tanti qui, ma se non ne avete voglia ce ne faremo una ragione   
Comunque tranquillo, io sono sicuro che tu e Mario, viste le centinaia di consigli che dispensate, non avete il limite di non saper giocare più che decentemente a tennis, altrimenti sarebbe tutto un teatrino...   

PS: W gli ibridi mono/mono (ad esempio alu power liscia/rough) e.....W LE PORCATE  

Voglio essere solidale con Mario e Marco.
Non e' che bisogna essere un genio della racca x essere un basso quarta categoria, o un amatoriale che non ha voglia e tempo x far tornei.
Se poi si vuol far passare l'idea (sbagliata) che bisogna essere un Federer x capirne di racche e corde, siamo proprio messi male,( anzi, x essere piu' realisti) si vuol far SOLO reattiva e risentita polemica....

renato....pero' prima di scrivere minchiate(amichevole....)LEGGI MEGLIO!!!!!   ..........ti copio e incollo la frase di magazzie da cui e' scaturica la mia polemica: Penso che non saper giocare decentemente a tennis sia un limite in chi ti consiglia i materiali da montare.
Questo il mio umile pensiero da faticante della racchetta.

Boh? Traduzione mia: meglio farsi consigliare da un team di giocatori affidabili e con buona sensibilità le corde per i set up da provare. Ovvero, credo (e mi par di citare correttamente) che Mario e Marco sperimentino con giocatori di Quarta, Terza e Seconda di varia età e con differenti stili di gioco. In inglese si dice che hanno un "panel", così possono avere più dati e più commenti/giudizi contemporaneamente.

P.S. 35 anni fa Marietto non era male come giocatore...adesso non so.

abracadabra78 ha scritto:

renatolib ha scritto:

ale.lorenz ha scritto:Vabbè Marco, ma Abra ha solo chiesto un video di te e Mario quando siete in campo mica di andare sulla Luna...  
Fare un video tra smartphone, ipad, mini camere, ecc. è ormai alla portata di tutti, ed accontentereste tanti utenti del forum (tra cui io) curiosi di vedere giocare 2 colonne portanti del forum come voi....
Si tratta solo di mettersi un po' in gioco come hanno fatto in tanti qui, ma se non ne avete voglia ce ne faremo una ragione   
Comunque tranquillo, io sono sicuro che tu e Mario, viste le centinaia di consigli che dispensate, non avete il limite di non saper giocare più che decentemente a tennis, altrimenti sarebbe tutto un teatrino...   

PS: W gli ibridi mono/mono (ad esempio alu power liscia/rough) e.....W LE PORCATE  

Voglio essere solidale con Mario e Marco.
Non e' che bisogna essere un genio della racca x essere un basso quarta categoria, o un amatoriale che non ha voglia e tempo x far tornei.
Se poi si vuol far passare l'idea (sbagliata) che bisogna essere un Federer x capirne di racche e corde, siamo proprio messi male,( anzi, x essere piu' realisti) si vuol far SOLO reattiva e risentita polemica....

renato....pero' prima di scrivere minchiate(amichevole....)LEGGI MEGLIO!!!!!   ..........ti copio e incollo la frase di magazzie da cui e' scaturica la mia polemica: Penso che non saper giocare decentemente a tennis sia un limite in chi ti consiglia i materiali da montare.
Questo il mio umile pensiero da faticante della racchetta.

Abra,
io avro' scritto questa minchiata, come dici tu, ma te, per tua stessa ammissione,(rileggiti la tua risposta a Marco) hai fatto solo polemica e hai detto una stronzata al quadrato quando hai affermato che chi consigla le corde DOVREBBE mettere un video; 
Non e' che perche' hai messo il tuo selfie narcisistico video di gioco hai di per se' dato garanzia di essere un intenditore di racche e corde....

renatolib ha scritto:

ale.lorenz ha scritto:Vabbè Marco, ma Abra ha solo chiesto un video di te e Mario quando siete in campo mica di andare sulla Luna...  
Fare un video tra smartphone, ipad, mini camere, ecc. è ormai alla portata di tutti, ed accontentereste tanti utenti del forum (tra cui io) curiosi di vedere giocare 2 colonne portanti del forum come voi....
Si tratta solo di mettersi un po' in gioco come hanno fatto in tanti qui, ma se non ne avete voglia ce ne faremo una ragione   
Comunque tranquillo, io sono sicuro che tu e Mario, viste le centinaia di consigli che dispensate, non avete il limite di non saper giocare più che decentemente a tennis, altrimenti sarebbe tutto un teatrino...   

PS: W gli ibridi mono/mono (ad esempio alu power liscia/rough) e.....W LE PORCATE  

Voglio essere solidale con Mario e Marco.
Non e' che bisogna essere un genio della racca x essere un basso quarta categoria, o un amatoriale che non ha voglia e tempo x far tornei.
Se poi si vuol far passare l'idea (sbagliata) che bisogna essere un Federer x capirne di racche e corde, siamo proprio messi male,( anzi, x essere piu' realisti) si vuol far SOLO reattiva e risentita polemica....

Beh se proprio vuoi essere solidale con qualcuno non dovresti farlo verso Eiffel e Magazzie (x i motivi già accennati da Abra e Ale) ma verso Leutonio e Rossani che hanno espresso una loro opinione ... da alcuni condivisibile (come me in linea generale) e da altri no. 
Come al solito il treno in questo forum sembra quello di non poter toccare gli "intoccabili" ... mah, non capisco

Senza entrare in polemica con nessuno, ma Renato non ha torto: saper giocare bene, non significa essere un buon "tester".
Chi prova materiale, come TW, usa giocatori di livelli differenti. Però son sempre gli stessi per uniformità di giudizio e, prima di "nominarli" e dargli tanta responsabilità...ne avranno scartata di gente!

"intoccabili"? e per che cosa dovrei essere "toccato"?  

Fabius, perdono, ma perché stanno crescendo i toni?
Un forumista ha chiesto dove incordare: gli è stato dato un indirizzo.
Lui ha chiesto spiegazioni su una frase (riportata) che mi lascia personalmente molto perplesso.
Michele/Leutonio ha sostenuto la linea di Rossani, poi ha fatto dei distinguo.
Io non sono per nulla d'accordo con Rossani e con la linea "talebana" di Michele e l'ho detto, sostenendo con certe argomentazioni il mio pensiero. Argomentazioni che nessuno ha messo in discussione.
Poi son intervenuti Magazzie e Eiffel per dire la loro.

Che c'è di male??????

Allora facciamo così: domandiamo a Magazzie cosa intendesse con la sua frase.
Non è più semplice????

kingkongy ha scritto:Boh? Traduzione mia: meglio farsi consigliare da un team di giocatori affidabili e con buona sensibilità le corde per i set up da provare. Ovvero, credo (e mi par di citare correttamente) che Mario e Marco sperimentino con giocatori di Quarta, Terza e Seconda di varia età e con differenti stili di gioco. In inglese si dice che hanno un "panel", così possono avere più dati e più commenti/giudizi contemporaneamente.

P.S. 35 anni fa Marietto non era male come giocatore...adesso non so.

enrico.......ti scuso solo perche' sei anziano e l'ora e' tarda   ..........nn l'ho scritta io la frase che abbiamo sottolineato piu' volte io e ale.lorenz.......l'ha scritta magazzie,quindi ho solo risposto che visto che consiglia tutti i giorni corde dovrebbe essere coerente con la SUA frase e mettere un video per far vedere se gioca bene o meno,visto che lui stesso dice che un giocatore che nn gioca decentemente ha difficolta' nel consigliare materiale da montare,te capi'?  

Scusa Fabis, visto che sei di Milano: domani vai da Rossani e guarda se vende o no i kit di ibrido di Wilson, Babolat e altro... Se li vende che gli dici? Scusa, prima dici che son delle porcate, poi dici che è impossibile fare un set up corretto, ancora dici che la gente passa sul tuo cadavere prima di montare un ibrido e poi li vendi ?
L'argomentazione sul fatto che gli ibridi son per Pro e che poi i pro hanno mille parametri da tenere sotto controllo....è per rigore logico un'assurdità, non credi? Tu, io, mille forumisti facciamo i tour? Tu cambi 50 incordatori all'anno? Cambi 50 incordatrici?  Quante superfici cambi? Quanti dipo di palline? Quante condizioni climatiche?
Ok, allora planiamo...e ragioniamo. Ma con calma, però!