Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
- lucagiuliani14Nuovo arrivato
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Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
Ciao a tutti io sono mancino e volevo chidervi qual'è l'impugnature piu usata e comoda per TOPSPIN alla palla quando colpisco.vorrei chiedervi il movimento che bisogna fare.ah e volevo chiedervi una cosa.perchè tutti i maestri internazionali fit insegnano quel topspin che va altro sopra la rete di 2m e poi arriva dall'altra parte e chiaramente si alza,ma vedendoalcuni,anzi moltissimi video su youtube riguardo il professionismo.prendiamo djokovic,per esempio.ho notato nei video che quando lui tira il top la pallina passa vicinissima alla rete e poi va nell'altro campo e si alza provocando una grande rotazione.ecco sapreste spiegarmi come produrre quell'effetto?grazie a chi mi aiuterá
- kingkongyVeterano
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Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
- duluozUtente attivo
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Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
- kingkongyVeterano
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Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
E' verissimo quello che dici sulla "velocità" come obiettivo primario. Però qualcuno, con un timing pazzesco e un polso in cromo-vanadio, verrà fuori...prima o poi...
- ThirdEye_Veterano
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Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
Il polso è molto più debole del gomito o della spalla, per forza di cose non può avere chissà che importanza dal punto di vista attivo, non fa altro che assecondare il resto della catena cinematica.
- kingkongyVeterano
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Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
Sempre per analogia, è una passata in acqua che non è un semicerchio ma un punto di domanda (come disegno) e, per finire, la fase finale - quando la mano sta per emergere - la spingi col polso.
Il polso è interessante perché è sì l'articolazione più debole...ma ha il vantaggio di esser l'ultima della catena. L'effetto trampolino - arieccoci in piscina - è massimo non quando l'asse è piegata ma quando l'asse supera la posizione di stasi e si contro-flette per raggiungere il punto più alto. E' in quel momento che il tuffatore stacca i piedi dall'asse. Ed è questo particolare tecnico che non è certo misterioso che fa speciale il dritto di Nadal o di Federer.
Il fatto che il dritto di Nadal sia quello con più RPM di spin è proprio dato da questa capacità di accelerare al massimo la testa della racchetta. Se analizzi il suo "sombrero" che ultimamente piace tanto anche a Federer, ovvero il dritto "reverse", alla componente di spinta e lift viene aggiunta la componente di "side spin". Quella, secondo te, dove la prendono???
- ThirdEye_Veterano
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Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
Quel che mi chiedo io è: la testa della racchetta prende l'accelerazione da una attività del polso o da una sua passività? Perché se io tengo in mano un oggetto caricato in testa qualsiasi (la classica bottiglia piena d'acqua va bene) e sposto il braccio da una parte all'altra (usando, quindi, la forza della spalla) la testa della bottiglia non fa altro che essere trascinata da una parte all'altra. Un po' come fanno gli elementi di un pendolo di Newton. La cerniera ultima è il polso, ma la potenza è generata dalla spalla, tanto più che si sente spesso parlare di gioco decontratto. O...?kingkongy ha scritto:Il fatto che il dritto di Nadal sia quello con più RPM di spin è proprio dato da questa capacità di accelerare al massimo la testa della racchetta. Se analizzi il suo "sombrero" che ultimamente piace tanto anche a Federer, ovvero il dritto "reverse", alla componente di spinta e lift viene aggiunta la componente di "side spin". Quella, secondo te, dove la prendono???
- kingkongyVeterano
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Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
La questione è se il recupero della testa e' solo "passiva", data dall'inerzia della testa della racchetta.
Nel caso di un dritto reverse, la spalla fa un sovralavoro, per di più pericoloso per lo sforzo. Però il polso lavora di più per recuperare la testa. Insomma, non è proprio un "piano" come nel 90-90-90.
Se tiri 3 reverse in uno scambio e' un trick shot o uno swing più "avanzato" e "lavorato"?
Beh, non è che non dorma la notte...però son curioso. Magari qualcosa cambierà nei prossimi due anni.
- duluozUtente attivo
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Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
Non ci starà capendo più niente.
Luca vuoi dirci come colpisci e magari riusciamo a darti qualche consiglio per "umani".
- kingkongyVeterano
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Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
Evochiamolo: "Luca, se ci sei, batti un colpo (anche in top, se ti va...)!!!"
- OspiteOspite
Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
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Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
- VeteranoVeterano
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Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
Occhio a parlare del dritto di Federer e Nadal,Federer gioca a braccio disteso in avanti,cioe' colpisce la palla molto avanti ma gliangoli in entrata ci sono.IL dritto di Nadal con il finale ad uncino e' un colpo particolare,ma se si analizza il suo dritto normale anche li ci sono gli angoli.
- OspiteOspite
Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
Veterano ha scritto:
Il polso per quello che riguarda lo spin non serve ad un piffero ed e' bloccato in fase d'impatto,lo spin e' generato dalla rotazione dell avanbraccio.
Per chi non lo sapesse, Veterano è un PROFESSIONISTA del tennis che insegna in una Accademia Spagnola.
Ora, dopo questo suo intervento, spero che sia A TUTTI CHIARO CHE IL POLSO NON SERVE A GENERARE SPIN.
Personalmente, con lo spin ci "campo" tennisticamente da una vita e, al mio (basso) livello, spinno alla grande...
naturalmente SENZA USARE IL POLSO.
- OspiteOspite
Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
Finalmente!!! era ora!!! Ieri sera non ho fatto in tempo di commentare: braccio disteso e polso bloccato gira l'avambraccio, infatti il mio allenamento è con pesi molto leggeri max 1 kg pronosupinazioni dell'avambraccio.Sonny Liston ha scritto:Veterano ha scritto:
Il polso per quello che riguarda lo spin non serve ad un piffero ed e' bloccato in fase d'impatto,lo spin e' generato dalla rotazione dell avanbraccio.
Per chi non lo sapesse, Veterano è un PROFESSIONISTA del tennis che insegna in una Accademia Spagnola.
Ora, dopo questo suo intervento, spero che sia A TUTTI CHIARO CHE IL POLSO NON SERVE A GENERARE SPIN.
Personalmente, con lo spin ci "campo" tennisticamente da una vita e, al mio (basso) livello, spinno alla grande...
naturalmente SENZA USARE IL POLSO.
- D_ArtagnanUtente attivo
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Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
Veterano ha scritto:Bueno per non creare troppa confusione,visto che il tennis si gioca dall'alto verso il basso
Ohibò ...un refuso o mi sono perso io qualche punto fondamentale
- kingkongyVeterano
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Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
Sta invecchiando!!!!!
Ok moschettiere, inverti i termini e ci siamo.
- duluozUtente attivo
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Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
Meno male che ci è giunto in soccorso Veterano.
Buon anno a tutti.
P.S: king mi sa che il luca l'abbiamo proprio fatto scappare.
- kingkongyVeterano
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Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
Eh sì la questione del polso non è in discussione allo stato attuale. Il fatto è che ci siam spinti a guardare altro e a ipotiffare gli swing futuri.
- ZiryabVeterano
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Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
In fin dei conti esprimo le mie idee anche per metterle alla prova in gente più esperta quindi...sopportatemi ^_^
Per me buona parte del discorso sul polso è vieppiù fuorviante, mi spiego: penso sia incontrovertibile l'affermazione che quanto succede DOPO l'impatto con la palla non ha nessun effetto su di essa ed è quindi semplicemente "decontrazione".
Parlare di "movimento a tergicristallo" in quest'ottica serve solo a creare confusione; il movimento a tergicristallo per me non esiste, nel senso che è (o per lo meno dovrebbe essere) semplicemente il percorso che il braccio, completamente decontratto, fa naturalmente in conseguenza del "lancio" avvenuto prima.
La "fase attiva" dello swing va dalla preparazione al lancio dell'attrezzo: avete presente quando il giocatore lancia il tacco della racchetta in direzione della palla? È tutto li! Il polso viene girato e flesso, caricato come una molla e il piatto accelera verso la palla.
In un certo qual modo, già prima di impattare la palla è tutto finito; la "singolarità" del caricamento contiene già tutto, spin compreso.
Se punto la palla dal basso, colpirò con traiettoria diagonale ascendente, imprimendo spin alla palla; se punto orizzontalmente, colpirò piatto; tutto il resto è nel mezzo.
Domanda: se invece del braccio umano, con i suoi tre "vincoli articolari" dovessimo provare a generare il massimo spin con un braccio meccanico, cosa dovrebbe fare? Un movimento diagonale ascendente dal basso verso l'alto! Avrebbe bisogno del movimento a tergicristallo? Non credo proprio ^_^
- ZiryabVeterano
- Numero di messaggi : 1946
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Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
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Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
- kingkongyVeterano
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Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
- glenn uguccioniAssiduo
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Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
- glenn uguccioniAssiduo
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Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
- kingkongyVeterano
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Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
C'è però un punto, anzi, "il punto", buttato sul piatto da Zir. E se fossimo delle macchine, come lo faremmo?
Allora, qui viene il bello. L'uomo macchina ha un braccio con tre vincoli, 4 articolazioni: bacino, spalla, gomito, polso. Il bacino è il centro dello swing e il primo anello della catena (per facilità di ragionamento non analizziamo gambe e piedi). Piccoli spostamenti del bacino sono grandi velocità finali. Essendo una catena, arriviamo alla spalla che è un po' l'articolazione principale perché non gira lungo un solo asse come il bacino ma è "tridimensionale". Poi c'è il gomito (che è sempre malato e sfigato) e, infine, la più debole delle articolazioni (anch'essa un po' sfigata).
Nello swing del dritto il topspin, il polso non può che fare da spettatore: è un "gioco per grandi".
Nel dritto di una volta (g86) si diceva: "non tirare piatto ma dagli del "lift" ". Il che rende bene l'idea. E non ricordo nessun malato di testa che usasse il polso: con masse, sw e mini-piatti corde...sarebbe stato un suicidio.
MA, dice Zyr, se fossimo macchine? Eh è un fulcro di leva...la si sfrutta!
In realtà la si sfrutta la leva anche adesso, in distensione: piegato indietro, carichi la molla, lasci andare il braccio, "trampolino" del polso. Se allunghi il braccio sei costretto geometricamente a colpire più avanti e col polso più disteso.
Come si diceva: imposti lo swing e le inerzie fanno il resto. Poi esistono i piccoli aggiustamenti, ma è poca cosa.
La mia "perversione" era se il recupero della testa della racchetta "per inerzia" (trampolino) viene un po' "aiutata" è un nuovo swing? E' qualcosa che vedremo in futuro? E' solo un "colpo di classe" ogni tanto o un evoluzione?
Tutto qui, proprio per il gusto di chiacchierare di tennis, non di spiegare lo swing "accademico". Per carità!!
- kingkongyVeterano
- Numero di messaggi : 14086
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Re: Come dare topspin alla pallina con il dritto.?
- chi mi può dare suggerimenti per il dritto ???
- VORREI RIUSCIRE A CAPIRE COME FARE IL DRITTO IN TOPSPIN?ENTRATEEE
- Ma quando gioco un dritto lungo linea o ad incrociare il punto d' impatto sulla pallina è sempre lo stesso ? che cosa cambia? quali sono le differenze ?
- Che significa l' affermazione '' è la linea delle spalle che da direzione alla pallina?''
- topspin di dritto:un aiuto dall'indice