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dritto con braccio disteso o con gomito piegato?

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tipo di dritto - Pagina 2 Empty tipo di dritto

Dom 12 Dic 2010 - 16:18
Promemoria primo messaggio :

quando colpite un dritto per cercare un vincente, al momento dell'impatto sulla palla, avete il braccio disteso o il gomito piegato?
insomma avete un dritto alla federer/nadal oppure alla tsonga/gulbis ?

Lupo65
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tipo di dritto - Pagina 2 Empty Re: tipo di dritto

Mar 14 Dic 2010 - 17:32
wbtit ha scritto: A me stanno insegnando a tenere il braccio ad "s" o a double band.

Mizzica, che fai, yoga? lol!

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tipo di dritto - Pagina 2 Empty Re: tipo di dritto

Mar 14 Dic 2010 - 20:55
guidoyouth ha scritto:è anche vero che quello che oggi è considerato "errore", domani magari non lo è più Wink
quelle che tu chiami personalizzazioni sono forse evoluzioni della tecnica, quelle evoluzioni che il tennis ci ha costantemente proposto nell'arco della sua storia attraverso i grandi campioni, come nadal e federer lo sono adesso.
ho indagato su internet e ci sono altri forum nei quali si dibatte lo stesso argomento: straight forehand vs bend forehand
sono quasi tutti concordi nell'affermare che il dritto "straight" (o lievemente piegato come qualche negazionista preferisce chiamarlo Smile....ma su questo dirò più avanti) è tecnicamente di più difficile esecuzione in quanto richiede grande tempismo ed eccellente lavoro di gambe: la distanza dalla palla deve essere perfetta in quanto non ci si può aiutare piegando di più o di meno il gomito. inoltre , come dici tu veterano, la palla va colpita ben in fronte ma è evidente a tutti che aumentare la leva è di grande vantaggio per fare viaggiare la palla ed imprimere spin.

tornando a "il gomito non è dritto ma lievemente piegato", credo che parte dei dubbi derivino da una considerazione: il gomito è disteso solo al momento dell'impatto palla-racchetta, perchè altrimenti, sia prima che dopo risulta piegato.
quindi se noi guardiamo una foto scattatta "prima" o "dopo" l'impatto sulla palla vedremo il braccio in fase di piegamento come è naturale che sia.
posto alcune foto qui di seguito.

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da grande fan di delpotro, ho seguito con soddisfazione la sua grande crescita nel 2009, dove con il dritto ha mano a mano allontanato il punto di impatto dal corpo fino a confezionare un colpo fantastico e determinante per battere prima rafa e poi roger all'usopen.

naturalmente imho
Wink
Guarda Guido onestamente visto che lavoro in un importante accademia spagnola a riguardo di tecnica sono molto aggiornato e tutt oggi non ho ancora visto ne sentito nessuno che consigli di colpire con il braccio disteso,ormai nel tennis si puo improvvisare ben poco e tutto e catalogato,il discorso di Nadal e' un caso a parte come quello di Dal Potro e Verdasco,Nadal colpisce per la maggiore con il bracio disteso ma se guardi bene una sua partita vedrai che anche lui colpisce con angolo,questo non e' per convincere nessuno ma Nadal e un caso a se e ripeto il suo dritto funziona con lui perche' Nadal ha un braccio ed un fisico incredibile,Federer ha la capacita di colpire molto avanti e per questo il suo colpo a braccio quasi disteso e efficace,la cosa sarebbe molto differente se colpisse la palla in posizione piu arretrata con il braccio disteso,bene la gente che non si chiama Federer colpisce con il braccio disteso perche' e' molto difficile trovare la palla cosi avanti e tutto questo ben poco a che fare con il braccio disteso ,il giocatore che non e Federer non riesce a trovare la palla cosi avanti e colpisce a braccio disteso per un footwork non corretto,ossia non ci arrivo bene e compenso con il braccio,e la scusa e :ma tanto anche Federe lo fa e se lo fa lui vuol dire che va bene o forse e meglio,o anche nel caso Nadal o Dal Potro,ci sono delle ragioni ben precise se certi colpi funzionano solo con determinati giocatori e altri no,se no visto il successo di Nadal qua in Spagna in tutte le accademie si comincerebbe a seguire il suo modello ed il suo stile di gioco,ma ti assicuro che fino a questo momento cosi non e',per giocare con la tecnica che utilizza Raffa bisogna essere lui,se solo di manca una delle capacita che rendono possibile questo tipo di colpo, e ti assicuro che di Nadal ce ne solo uno,l'efficacia del colpo non sarebbe quella che vedi..........................se vedi bene poi in tanti grandi campioni ci sono colpi straordinari ma difficilmente imitabili ,per esempio il rovescio di Kuerten,di un efficacia straordinaria ma inimitabile,Kuerten si appoggiava sul piede sinistro,ben nel suo caso il risultato era un rovescio micidiale ma solo lui riusciva a gestire questo delicato movimento di peso e equilibrio.
Altro colpo il dritto di Berasategui colpo efficace ma solo per lui,per terminre con il dritto di Kafelnicov efficace e di una violenza mostrusa,ma solo lui lo tirava cosi...............per terminare "credo" che oramai nel tennis da in ventare ci sia ben poco,e ora mai la biomeccanica a tracciato delle linee che sono frutto di anni di studio e come dicevo prima si e giunti alla conclusione che il braccio deve avere angolo...............poi ci sono le eccezzioni ............ma di eccezzioni stiamo parlando.
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Dom 19 Dic 2010 - 19:14
Io stò con Guido, il suo ragionamento calza, per fare un esempio, quando ero piccolo io se tiravi un dritto in open stance il maestro ti frustava. ora se non riesci a tirare un winner in open non entri nei 300. Secondo me il tennis è così ricco di variabili che non è vero che ci sia ancora poco da inventare, non voglio neanche immaginarlo. Ma vi ricordate Agassi quando si è presentato al mondo giocando di controbalzo ? oppure il dritto a due mani di Santoro e altri mille esempi. per non parlare dei colpi ormai in disuso, magari fra qualche anno lelle accademie insegneranno a tirare il "ciop" come un winner. Magari il famoso polso bloccato del tennista in futuro non sarà più bloccato ma si piegherà per trovare nuovi angoli , magari.... chissà....
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Lun 20 Dic 2010 - 1:10
massimo conti ha scritto:Io stò con Guido, il suo ragionamento calza, per fare un esempio, quando ero piccolo io se tiravi un dritto in open stance il maestro ti frustava. ora se non riesci a tirare un winner in open non entri nei 300. Secondo me il tennis è così ricco di variabili che non è vero che ci sia ancora poco da inventare, non voglio neanche immaginarlo. Ma vi ricordate Agassi quando si è presentato al mondo giocando di controbalzo ? oppure il dritto a due mani di Santoro e altri mille esempi. per non parlare dei colpi ormai in disuso, magari fra qualche anno lelle accademie insegneranno a tirare il "ciop" come un winner. Magari il famoso polso bloccato del tennista in futuro non sarà più bloccato ma si piegherà per trovare nuovi angoli , magari.... chissà....

ma si infatti io sono daccordo , ne abbiamo visti di campioni arrivare e smontare concetti tecnici che sembravano consolidati nella storia...
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Lun 20 Dic 2010 - 7:25
Il mio maestro insiste, braccio leggermente piegato e gomito vicino al corpo
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Lun 20 Dic 2010 - 10:37
E poi Guido , non ha tirato fuori un argomento nuovo, basta guardare un pò il circuito e queste "sbracciate " a leva "quasi" orrizontale sono sempre più frequenti. Ricordo ai sostenitori del trauma fisico che in effetti possono aver ragione , tant'è che l'infortunio di Delpo ,gli addetti ai lavori lo attribuiscono proprio al braccio teso.
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Lun 20 Dic 2010 - 10:45
Beh, ma non è a questo punto che questo braccio che si allunga è quasi una condizione obbligatoria per arrivare a prendere palle che altrimenti non si potrebbero se non rimandare dall'altra parte creando opportunità di chiusura all'avversario? ...e a questo punto grazie alla grande prestanza fisica riescono a farlo diventare un colpo anziché una rimessa? Neutral
In questo caso credo che la lettura del colpo possa avere una lettura un po' differente da quella iniziale, noo? Smile
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Lun 20 Dic 2010 - 15:37
nooo!
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Lun 20 Dic 2010 - 16:48
Alessandra76 ha scritto:Beh, ma non è a questo punto che questo braccio che si allunga è quasi una condizione obbligatoria per arrivare a prendere palle che altrimenti non si potrebbero se non rimandare dall'altra parte creando opportunità di chiusura all'avversario? ...e a questo punto grazie alla grande prestanza fisica riescono a farlo diventare un colpo anziché una rimessa? Neutral
In questo caso credo che la lettura del colpo possa avere una lettura un po' differente da quella iniziale, noo? Smile
Infatti se guardiamo in dettaglio il tuo ragionamento e corretto,i campioni riescono a trasformare una situazione svantaggiosa in situazione a volta favorevole,ma comunque di base in quasi tutti c'e angolo quando si colpisce,il campione in situazione sfavorevole tenta il vincente magari a braccio totalmente disteso perche' ha le possibilita' tecnico fisiche per farlo.IL discorsoche in fase d'impatto palla sia conveniente tenere un angolo e tenere il gomito vicino al corpo non e' un invenzione tanto per ci sono degli studi che accertano che tenendo il gomito piu vicino la corpo il controllo di palla e' maggiore,senza angolo a braccio disteso le cose cambiano basta provarlo......che poi ci siano "certi" campioni che riescono a giocare con il braccio disteso,puo essere vero ma bisogna vedere la circostanza,e la continuita' del colpo, o sfondi subito in due colpi o e' difficile avere un buon controllo stirando completamente il braccio vedi Verdasco,o Dal Potro,l'unico che ci riesce e Nadal ,ma di Nadal ne nasce uno ogni 100 anni..............lasciate perdere..........
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Lun 20 Dic 2010 - 19:20
Veterano ha scritto: IL discorso che in fase d'impatto palla sia conveniente tenere un angolo e tenere il gomito vicino al corpo non e' un invenzione tanto per ci sono degli studi che accertano che tenendo il gomito piu vicino la corpo il controllo di palla e' maggiore,senza angolo a braccio disteso le cose cambiano basta provarlo......che poi ci siano "certi" campioni che riescono a giocare con il braccio disteso,puo essere vero ma bisogna vedere la circostanza,e la continuita' del colpo, o sfondi subito in due colpi o e' difficile avere un buon controllo stirando completamente il braccio vedi Verdasco,o Del Potro,l'unico che ci riesce e Nadal ,ma di Nadal ne nasce uno ogni 100 anni..............lasciate perdere..........

nessuno sta dicendo che il dritto con il gomito vicino al corpo sia un'invenzione, anzi! ho citato molti esempi e in generale direi che già solo considerando i top 100, la stragrande maggioranza dei giocatori usa quel colpo, perchè come dici tu, assicura grande controllo e perchè quello è il colpo che si insegna in (quasi) tutte le scuole.
In questo senso molti dicono che insegnare ad un ragazzino il dritto con braccio disteso (al momento dell'impatto sulla palla) è un'impresa titanica in quanto necessita potenza muscolare, grandissima coordinazione, soprattutto footwork eccellente, tutte cose che si sviluppano nel tempo e solo in pochissimi giocatori. Per un bambino è già un problema il peso della racchetta, figuriamoci se deve tenerla lontana dal corpo.

il mio discorso nasce dalla considerazione che Nadal e Federer (ti eri dimenticato di lui? Rolling Eyes ) usano costantemente il dritto con braccio disteso e guarda il caso stanno dominando (eufemismo) da 6 anni il tennis, vincendo tutto quello che conta vincere e impostando alla base dei loro successi proprio il dritto: nadal è un giocatore completo ma sugli altri fondamentali c'è chi gioca meglio di lui; federer è un manuale del tennis ma qual è il colpo che gli ha permesso di fare 23 semifinali consecutive ai Grand Slams? il dritto, "quel" dritto, di difficilissima esecuzione (c'è un giocatore dei top 10 a cui capita di "steccare" più di roger? Wink ) ma che lui riesce a tenere sotto registro per la maggior parte del tempo grazie al suo talento.
sono perciò convinto che ad altissimi livelli lo straight forehand sia determinante per il successo mentre se parliamo di gioco amatoriale o di bassa categoria (il mio Laughing ) il dritto a gomito piegato dà sicuramente più vantaggi ed è logico così.

ciò non toglie che nel mio piccolo, quando riesco a coordinarmi e colpire un dritto veramente dritto, è pura goduria e mi sento veramente un...dritto!

Very Happy Very Happy


posto qui sotto un video di Murray in allungo!
il braccio è disteso: SI
il colpo è un vincente SI
è il dritto alla federer/nadal che stiamo prendendo in considerazione come confronto: NO Mad Mad Smile