Abbassamento livello delle classifiche FIT

Promemoria primo messaggio :

Volevo un vostro parere sul livello delle classifiche di quarta negli ultimi 3 anni...

La FIT si è accorta che i tornei con le classifiche "da pippe" (4.4, 4.5, 4.6) portano molti soldi nelle proprie casse e, giustamente, ha incentivato i circoli a fare molti tornei.

Poi, un numero smisurato di amatori si cimenta in questi tornei per racimolare punti, sentendosi "agonista".

Niente di male, ovviamente, anzi... è cosa buona.

Ma a mio avviso, negli ultimi 3 anni, il livello delle classifiche di quarta si È DI MOLTO ABBASSATO!

Mi è capitato di vedere del 4.1 IMBARAZZANTI!

Per non parlare di 4.3 che non riescono neanche a palleggiare...

Questo credo sia dovuto all'aumento notevole di tornei, ed al sistema di classifica, che premia chi gioca molti tornei.

Dovrebbero inserire un coefficiente di penalizzazione sulle partite perse, anche con pari classifica...

Ma questo limiterebbe le iscrizioni ai tornei dei "cacciatori di punti"...
E sarebbe economicamente svantaggioso per la FIT.

a mio parere non cambia nulla. se giochiamo con giocatori più forti in genere perdiamo e se giochiamo con giocatori più deboli in genere vinciamo indipendentemente dalle classifiche. e ben vanga la politica della fit che invoglia molta gente a partecipare ai tornei. più siamo e meglio è.

ciao
andy

Guarda che ai tempi delle vecchie classifiche, c'erano tabelloni da 90-120 giocatori!

si stava meglio quando si stava peggio  vero mister muscolo Sonny (pensa che quando si stava peggio in giro c'era pure lo scimmione macacoso che fingeva di essere un bonobo e che camminava a 4 zampe e teneva la racchetta in bocca)

l'importante è divertirsi giocando...poi, in questo sport, come quando si parla di corride, tutti hanno ragione e tutti hanno torto. il bello è confrontarsi

peace and love

andy

D'accordissimo

tomai ha scritto:falsano molto gli over in particolare gli over 50/55 che fanno i punti tra di loro.

Verissimo,tra gli over 50 quest'estate ho battuto addirittura 2 volte(su 3 volte che abbiamo giocato in totale)un over 50 che era 3.3 e che quest'anno passa 3.2(non ci potevo credere fino a quando sono andato a cercarmi la sua classifica) ma che sul campo valeva un ottimo 4.1 forse un 3.5 ed io sono 4.1 fit e dovrei passare 3.5 a fine anno quindi era piu' o meno al mio livello.....
con un altro mio amico 3.3 ma vero 3.3 giovane prendo 6-2 6-2.......

andyvakgj ha scritto:si stava meglio quando si stava peggio  vero mister muscolo Sonny (pensa che quando si stava peggio in giro c'era pure lo scimmione macacoso che fingeva di essere un bonobo e che camminava a 4 zampe e teneva la racchetta in bocca)

l'importante è divertirsi giocando...poi, in questo sport, come quando si parla di corride, tutti hanno ragione e tutti hanno torto. il bello è confrontarsi

peace and love

andy

Perfettamente d'accordo e poi a generalizzare spesso si sbaglia: le classifiche (alcune piu' di altre) sono un universo, cambiano da zona a zona e nel tempo. Io ho giocato tornei negli ultimi 36 anni: ho incontrato giocatori  di tutti i tipi e caratteristiche e ne ho viste di tutti i colori. Quando avevo 16 anni di Over50 non ce n'erano poi mica tanti...La palestra era per i culturisti o per i ragazzi che si volevano pompare un po', la maggior parte dei cinquantenni di allora erano pronti per la panchina sul lungomare  
Adesso di Over super allenati e' pieno...ragazzi il mondo e' cambiato e cambia velocissimo. I pro continuano tranquillamente a 35 anni
Gli ultimi punti per passare 4.1 li ho fatti con un ragazzo con la meta' dei miei anni e classifica 3.5 e i punti per passare 3.4...avra' fatto tardi la sera prima?...puo' darsi, ma comunque quest'anno ho potuto allenarmi meno per problemi al gomito e la conseguenza e' che retrocedo...normale! Ma mi sto' gia' preparando per la prossima stagione: preparazione fisica curatissima, meno 4 kg da agosto , continuo a migliorare la tecnica dei fondamentali ( il diritto, il colpo migliore, ma si puo' sempre migliorare-il rovescio: ho affiancato da un paio d'anni il bimane al mono in back e devo portarli vicino al diritto-il servizio: il colpo peggiore che gia' ho migliorato tanto, ma che tanto ho da migliorare!) e...via! Dimenticavo un'ultima considerazione sempre legata alla mia esperienza: nonostante che ho iniziato a giocare con le vecchie classifiche, ancora con racchette in legno, visto il mio tipo di gioco sono molto piu' competitivo oggi a 52 anni con una profilata con mono sagomati che quando avevo 20 anni e i vecchi legni.
Ripeto: generalizzare e' facile,ma il piu' delle volte si semplifica troppo

Sevenis ha scritto:Ma i falsi, soprattutto se realmente di lv più basso, cosa danneggiano? Mal che vada l'asticella si alzerà di un pò in su ma a parte un periodo iniziale di transizione generale verso l'alto non è che cambi poi nulla. O sbaglio?

Il "problema" non sono i 4.3 che non la cacciano e valgono dei 4.6.... Qui stiamo parlando di 4.2 ex C1 che ai 3.4 gli fanno vedere le palline nei tubi quando le aprono...

Michele Forni ha scritto:

Sevenis ha scritto:Ma i falsi, soprattutto se realmente di lv più basso, cosa danneggiano? Mal che vada l'asticella si alzerà di un pò in su ma a parte un periodo iniziale di transizione generale verso l'alto non è che cambi poi nulla. O sbaglio?

Il "problema" non sono i 4.3 che non la cacciano e valgono dei 4.6.... Qui stiamo parlando di 4.2 ex C1 che ai 3.4 gli fanno vedere le palline nei tubi quando le aprono...

...verissimo...

a proposito di cosa dicevo piu' sopra:

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...non è un paese per giovani...

ma sabato ho perso con un under 12 che mi ha fatto un culo così. tirava dei comodini di dritto che ancora non ho capito da dove arrivassero....

vabbè è tutta esperienza    

Secondo voi, in base all'attuale livello delle classifiche, un ex C3 a quale classifica corrisponderebbe?

gianlugi1978 ha scritto:Secondo voi, in base all'attuale livello delle classifiche, un ex C3 a quale classifica corrisponderebbe?

4.1 forte

gianlugi1978 ha scritto:Secondo voi, in base all'attuale livello delle classifiche, un ex C3 a quale classifica corrisponderebbe?

3.3 - 3.2

miguel ha scritto:

gianlugi1978 ha scritto:Secondo voi, in base all'attuale livello delle classifiche, un ex C3 a quale classifica corrisponderebbe?

3.3 - 3.2

Straquoto.

Perfetto: è proprio così.

Ma forse 3.2 è Al limite...sicuramente un 4.1 di oggi un buon torneo di NC di anni fa non l'avrebbe vinto mai......

DGli Guanzy ha scritto:Ma forse 3.2 è Al limite...sicuramente un 4.1 di oggi un buon torneo di NC di anni fa non l'avrebbe vinto mai......

Quoto, un 4.1 medio di oggi, un torneo NC di anni fa, l'avrebbe vinto con il binocolo!!!

Secondo me un 3.3 - 3.2 di oggi vale un C2.

miguel ha scritto:

gianlugi1978 ha scritto:Secondo voi, in base all'attuale livello delle classifiche, un ex C3 a quale classifica corrisponderebbe?

3.3 - 3.2

 Possibile?!? Ieri ne ho battuto uno in coppa inverno!!! Mi era capitato di battere un 3.3, ma era una partita d'allenamento, in partita ufficiale, mai!!!

gianlugi1978 ha scritto:

miguel ha scritto:

gianlugi1978 ha scritto:Secondo voi, in base all'attuale livello delle classifiche, un ex C3 a quale classifica corrisponderebbe?

3.3 - 3.2

 Possibile?!? Ieri ne ho battuto uno in coppa inverno!!! Mi era capitato di battere un 3.3, ma era una partita d'allenamento, in partita ufficiale, mai!!!

ex c3 vuol dire tutto e niente.... dipende da come si è conservato 
io ho molti amici/conoscenti a suo tempo classificati in C... ebbene tutti quelli che hanno continuato a giocare regolarmente sono tutti ancora terza forti, addirittura 2.8 - 2.7..... e parlo di persone che hanno superato da un po' i quaranta.
Ok sono ancora a posto fisicamente e tutto ma non è verosimile che giochino meglio ora che 20 anni fa.
Non parliamo poi di gente che sarebbe stata nc tutta la vita e che è arrivata 3.5/3.4

miguel ha scritto:

gianlugi1978 ha scritto:

miguel ha scritto:

gianlugi1978 ha scritto:Secondo voi, in base all'attuale livello delle classifiche, un ex C3 a quale classifica corrisponderebbe?

3.3 - 3.2

 Possibile?!? Ieri ne ho battuto uno in coppa inverno!!! Mi era capitato di battere un 3.3, ma era una partita d'allenamento, in partita ufficiale, mai!!!

ex c3 vuol dire tutto e niente.... dipende da come si è conservato 
io ho molti amici/conoscenti a suo tempo classificati in C... ebbene tutti quelli che hanno continuato a giocare regolarmente sono tutti ancora terza forti, addirittura 2.8 - 2.7..... e parlo di persone che hanno superato da un po' i quaranta.
Ok sono ancora a posto fisicamente e tutto ma non è verosimile che giochino meglio ora che 20 anni fa.
Non parliamo poi di gente che sarebbe stata nc tutta la vita e che è arrivata 3.5/3.4

Ovviamente non è possibile che oggi giochino meglio di allora, quindi questo avvalora, qualora ci fossero dei dubbi, la tesi di Sonny, che il livello classificatorio si è notevolmente abbassato!!! Comunque è ovvio che dire ex C, B etc. non significhi nulla e bisognerebbe verificare lo stato di forma di salute e di forma attuale, tant'è che, in un altro 3d aperto da me, riferivo di aver battuto un ex C2 in un torneo sociale, il quale, alla luce del suo stato attuale, non vale che un quarta cat. (infatti è 4.1) e quindi quella vittoria non la considero uno "scalpo" ad un terza poiché effettivamente non vale un terza. Quello di ieri, invece, è un quarantenne (quindi quasi mio coetaneo) in piena forma fisica che gioca e si allena regolarmente, tant'è che ieri ha tenuto botta per quasi tre ore di battaglia!!!
Detto da tutti a posteriori, mi davano tutti per spacciato!!!

Complimenti, Gian!
Bella vittoria....
Ma Ale Lorenz mi ha detto che giochi bene.
Peccato tu sia lontano!

Sonny Liston ha scritto:Complimenti, Gian!
Bella vittoria....
Ma Ale Lorenz mi ha detto che giochi bene.
Peccato tu sia lontano!

Grazie Giovà, ma Ale è un amico ed è troppo buono!!! Comunque prima o poi ci si troverà, mai porre limite alla provvidenza 

gianlugi1978 ha scritto:Secondo voi, in base all'attuale livello delle classifiche, un ex C3 a quale classifica corrisponderebbe?

Un vero ex C3 corrisponde a un bravo 3.3/3.4 attuale
Anni fa, un Nc, era il 4.1 odierno...
Quindi fate un po' i conti di quanto sia sceso il livello medio delle classifiche fit a scapito del dio denaro...

giococlassico75 ha scritto:

gianlugi1978 ha scritto:Secondo voi, in base all'attuale livello delle classifiche, un ex C3 a quale classifica corrisponderebbe?

Un vero ex C3 corrisponde a un bravo 3.3/3.4 attuale
Anni fa, un Nc, era il 4.1 odierno...
Quindi fate un po' i conti di quanto sia sceso il livello medio delle classifiche fit a scapito del dio denaro...

Sulla corrispondenza C3/3.3-3.4 siamo d'accordo, sul NC/4.1 non tanto, troppo variegata la cat. Nc, probabilmente sarebbero massimo 4.1!!!

Sonny Liston ha scritto:Complimenti, Gian!
Bella vittoria....
Ma Ale Lorenz mi ha detto che giochi bene.
Peccato tu sia lontano!

E confermo ancora....gioca proprio bene!!!

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:Ciao io non credo che il livello si sia abbassato,credo solo che sia cambiato il concetto generale delle classifiche e dei tornei..
Una volta...25 anni fa...c'erano meno categorie,si giocava molto di più,tabelloni da 128 e più,tutti insieme sin da subito...
Ma questa concezione di torneo oggi non paga più,in genere questo concetto di classifiche...
Oggi bisogna dare una classifica a tutti x incentivare a fare altri tornei e spendere più soldi in iscrizioni e far guadagnare qualcosa ai circoli.
Ora ci sono i tornei limitati ai 4.1...limitati ai 4.3...forse limitati anche ai 4.5..
È inevitabile che col sistema di promozione e retrocessione il livello si abbassi sempre di piu,si incentiva a giocare perché si può salire di classifica ma non di livello.
Il risultato è che oggi un 4.1 non vale un buon NC di 25 anni fa e un 3.1 non vale un C1 normale sempre di 25 anni fa...
Ma questo è il tennis di oggi con le sue regole...
Contenti NOI contenti TUTTI
Buona serata
Lorenzo

Io penso che quanto sopra fotografi bene la situazione attuale, è il sistema che è cambiato.

Fermo restando che alla fine non vedevo grandi vantaggi nell'avere come in passato, un mare di NC dove dentro potevi trovare sia il principiante che uno "scafato 4.1 attuale".
Che poi all'epoca dire "sono classificato" avesse più valore rispetto ad oggi, nulla da dire.

Teoricamente però, più categorie ci sono più il valore del giocatore dovrebbe essere attendibile.
In Francia che hanno il doppio di tesserati e che sono più avanti di noi, mi sembra che ci siano addirittura più categorie che in Italia.
Sempre se ricordo bene aggiornano però le classifiche alla fine di ogni torneo [cosa che al giorno d'oggi con gli strumenti informatici esistenti, dovrebbe avvenire quasi in automatico].

Secondo me quindi il problema non è tanto il frazionamento dei livelli, quanto forse il sistema di attribuzione punti che non tiene conto delle sconfitte e del numero dei tornei giocati, oltre all'aggiornamento delle classifiche fatto solo due volte l'anno.